Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

[gvnth]

Ðề: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Mình cũng đọc vài truyện về cuộc chiến tranh 79 do tác giả VN viết, nhưng nghe ông bạn ở thị xã Cao Bằng kể về chạy loạn năm 79 (lúc ấy ông này 5 tuổi) , thêm ông anh lính trinh sát Lạng Sơn thương binh hạng 2 bị Tàu bắn gần què chân mới thấy sự thật khác với truyện nhiều lắm... Có lẽ với nội quy diễn đàn này mình cũng chỉ nói đến đây thôi. Dù sao cũng rất đồng tình với tác giả bài viết sự thật phải tôn trọng và nhìn nhận khách quan

 

[Angus_Bert]

Ðề: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Nghe có bằng chứng gì không bạn? Chứ nghe mà nói lại thì ai nói không được. Bạn nên tìm đọc cuốn Bên thắng cuộc của Huy Đức sẽ rõ hơn về lịch sử Vietnam từ 54 đến 75 và sau đó.

Qua TTVNOL và search Wiki thì chận thực nhất đó bác

 

[EDelter]

Ðề: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Nhìn tấm bia bị đuc mất chữ mà tức muốn chết
Thương cho người mình đã ngã xuống năm 1979

 

[thich_xem_phim]

17/2 không phải là ngày kỷ niệm chiến thắng biên giới phía Bắc 1979.

"Từ mấy ngàn năm trước đến ngày nay, ở nước Việt cũng như các nơi khác trên thế giới, người ta thường chỉ kỷ niệm những sự kiện tích cực, những sự kiện đem đến niềm vui. Về chiến sử thì đó là những chiến công, những gương chiến thắng. Không ai đi kỷ niệm ngày người ta đánh mình cả.

...

Tôi không biết đây là tư tưởng thuộc địa hay "văn hóa buồn bã", tinh thần tiêu cực, hay "ai đó" cố ý kích thích lòng căm thù nước Trung Quốc và tinh thần bài Hoa (nếu nhớ không lầm thì chính BBC Việt ngữ là kênh đầu tiên khởi sự đăng bài dồn dập về ngày 17/2 hàng năm), nhưng nói chung đây là một tư duy không đúng và mâu thuẫn với chủ đạo dân tộc Việt Nam, đi ngược với những truyền thống mà cha ông, cha anh ta hay làm.

Bên Trung Quốc, nhiều người kỷ niệm ngày 17/2 là ngày TQ đem quân tấn công Việt Nam, chứ họ không kỷ niệm ngày 18/3 là ngày họ lết về nước với những người lính thân đầy băng bó, bỏ lại hàng vạn xác đồng đội phơi la liệt khắp 6 tỉnh biên giới Việt Nam. BBC Việt ngữ cũng làm theo quan điểm của Trung Quốc, phải chăng BBC Việt ngữ đã rập khuôn quan điểm chính thống của Trung Quốc về kết quả cuộc chiến? Người Hán chưa bao giờ thừa nhận thất bại trong tất cả các cuộc chiến nào của lịch sử Trung Quốc. Cuộc chiến này cũng không ngoại lệ. Phải chăng mục đích của BBC Việt ngữ là biến một sự kiện kỷ niệm chiến thắng tích cực thành một sự kiện tưởng niệm chiến bại buồn bã tiêu cực? Hay biến thành một ngày "quốc hận" nào đó?

Nếu muốn kỷ niệm, ca ngợi, biết ơn chiến công đánh bại giặc Tàu xâm lược, để làm gương chiến đấu cho con cháu, để cho con cháu ngày sau tiếp tục noi theo đánh giặc bảo vệ làng xóm đất nước quê hương thì cần kỷ niệm ngày thắng giặc, ngày mà chúng nó cút về nước, chứ tuyệt đối không phải là ngày mà chúng nó đánh ta. Ngày kỷ niệm cuộc chiến biên giới phía Bắc 1979 phải là ngày 18 tháng 3. Chúng ta nên làm theo phong tục tập quán, truyền thống văn hóa của ông cha, không nên làm theo BBC Việt ngữ.

 

[quoctrung]

* Mong các anh các chị và các bạn ĐỪNG post bài reply có Đính kèm link hoặc dẫn link vào các Blog, Web có Nội dung Phản động và không được Kiểm duyệt nội dung
* Có 1 số chuyện 1 số việc trong mỗi chúng ta đều biết về Lịch sử dân tộc, không gì là Hoàn hảo , hãy nhìn ngày hôm qua, sống cho hôm nay và đi tiếp
* Tránh lạm bàn, đi xa hơn chủ đề chính của Topic để Topic được tồn tại .
Vài dòng... trong Box thuộc mình quản lý. Mến chào Đoàn kết và Phát triển.

 

[cuulongtranhba]

Ðề: Re: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

17/2 không phải là ngày kỷ niệm chiến thắng biên giới phía Bắc 1979.

"Từ mấy ngàn năm trước đến ngày nay, ở nước Việt cũng như các nơi khác trên thế giới, người ta thường chỉ kỷ niệm những sự kiện tích cực, những sự kiện đem đến niềm vui. Về chiến sử thì đó là những chiến công, những gương chiến thắng. Không ai đi kỷ niệm ngày người ta đánh mình cả.

Bác phán cứ như là thánh sống ấy ^^ ^^ ^^ !

Thế Mỹ nó kỷ niệm ngày 11/9 là cái ngày gì? Kỷ niệm chiến công của Mỹ chăng?

Hoặc ngày 7/12 Mỹ kỷ niệm Trân Châu Cảng bị Nhật tấn công để làm gì? Cho dân chúng Mỹ biết là ngày đó Mỹ đánh thắng Nhật chăng?

Hay ngày 6/8 Nhật kỷ niệm vụ bị Mỹ thả bom nguyên tử là để làm gì? Đó là 1 sự kiện đem tới niềm vui cho dân Nhật chăng?

 

[thich_xem_phim]

Vậy dân Mỹ chắc phải đề nghị Obama kỷ niệm ngày thực dân Anh đưa quân vào đánh Mỹ thay cho ngày Độc Lập 4/7 là ngày kỷ niệm đánh đuổi quân Anh nhỉ.

Đùa với bác 1 chút thôi. Sở dĩ Mỹ kỉ niệm ngày 11/9 vì ngay trong ngày đó nó cũng đã tiêu diệt được bọn khủng bố tấn công nước nó. Trân Châu Cảng cũng là sự kiện quân sự diễn ra trong 1 ngày, ngày đánh lui, đánh thắng địch cũng là ngày địch đánh nó nên nó lấy ngày đó kỉ niệm luôn. Còn Nhật kỉ niệm ngày 6/8 vì nó thất bại, sau ngày đó nó có ngày nào thắng Mỹ đâu để mà kỉ niệm. Giả sử Nhật sau khi bị 2 quả bom nguyên tử mà nó vẫn diệt được thằng Mỹ thì nó đã lấy ngày diệt Mỹ đó làm kỉ niệm chứ không phải ngày 6/8 đâu.

 

[TuanKiet2007]

Ðề: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

cái này là chính chị rùi
thế nào cũng bị xóa

Cái này đâu dính dáng gi chính trị hay chính em gì đâu mà là sự thật có chiến tranh giữa VN và tàu, nhưng bài viết tự báo thanh niên nên chỉ nghiêng về VN ... còn đằng sau thế nào thì vào google kiếm thêm sự thật thôi

 

[tarzan1234]

Ðề: Re: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

* Mong các anh các chị và các bạn ĐỪNG post bài reply có Đính kèm link hoặc dẫn link vào các Blog, Web có Nội dung Phản động và không được Kiểm duyệt nội dung
* Có 1 số chuyện 1 số việc trong mỗi chúng ta đều biết về Lịch sử dân tộc, không gì là Hoàn hảo , hãy nhìn ngày hôm qua, sống cho hôm nay và đi tiếp
* Tránh lạm bàn, đi xa hơn chủ đề chính của Topic để Topic được tồn tại .
Vài dòng... trong Box thuộc mình quản lý. Mến chào Đoàn kết và Phát triển.

Em không tham gia bàn về chủ để này, chỉ ngồi đọc và hóng hớt để học hỏi. Tuy nhiên thấy bác Mod vào nhắc nhở, em không hiểu một vài điều nên có vài thắc mắc mong được giải đáp:

1) Thấy Mod nhắc là không được đưa link đến các blog hay trang web có nội dung phản động và chưa được kiểm duyệt nội dung. Em không hiểu thế nào là có nội dung "phản động"? Đầu tiên là em không thực hiểu từ đó có nghĩa là gì và làm sao để biết được trang nào có nội dung phản động? Ai thực hiện việc kiểm duyệt nội dung để quyết định trang nào có nội dung "phản động" và trang nào không? Khi kiệm duyệt xong thì người ta có dán nhãn đại loại như "Đã kiểm duyệt, nội dung không phản động" lên trang chính để mọi người biết không? Tương tự như kiêm tra chất lượng hàng hóa trước khi xuất xưởng vây. Nếu không có mà chỉ nói chung chung thế có mơ hồ lắm không? Em thì chắc là không tham gia chuyên mục này nên sẽ không phải lo, nhưng nhỡ có bác nào đó, do không biết mà vô tình đưa một đường dẫn nào đó đến trang nào đó bị coi là có nội dung "phản động" thì chủ đề này bị đóng mất, làm mất đi cơ hội trao đổi và học hỏi của bao người, trong đó có cả em, ít nhất là đúng với phần "học hỏi", vì em chỉ vào đọc ké.

2) Bác Mod có nói đến lịch sử dân tộc và có dùng từ "hoàn hảo" để mô tả nó, em không hiểu điều này có nghĩa là gì. Lịch sử là những gì đã xảy ra trong quá khứ. Bàn về lịch sử là bàn về thực tế những gì đã xảy ra, một cách trung thực. Khi nhìn lại những gì xảy ra trong quá khứ (lịch sử) thì ta sẽ thấy có điều tốt, có điều không tốt, có điều đáng tự hào, có điều đáng xấu hổ...dân tộc nào cũng vậy, quốc gia nào cũng vậy. Khi bàn về nó thì dù nó là tốt hay xấu, đúng hay sai thì chỉ cần nói đúng sự thật lịch sử là được.

3) Việc lạm bàn và đi xa chủ đề em thấy cũng mơ hồ. Để tránh lạm bàn thì ít nhất ta cũng phải biết ranh giới ở đâu và như thế nào thì được coi là "lạm bàn". Nhiểu khi nói về một chuyện tưởng chừng chẳng có liên hệ gì, nhưng nếu đặt nó vào hoàn cảnh và tình huống thì nó lại có lý và không thể coi là "làm bàn" hay đi quá xa. Em ví dụ bây giờ chủ đề này đang bàn về cuộc chiến năm 79, nhưng một bác nào đó vào lại lôi chuyện mổ gà ăn thịt ra để nói. Nếu chỉ nghe đến chuyện mổ gà thì ai cũng nghĩ rằng bác đó đang đi lệch chủ đề, nhưng nếu bác ấy đặt chuyện mổ gà vào câu chuyện về các chiến sỹ được dân mổ gà cho ăn để có sửc chiến đấu thì nó lại có vẻ hoàn toàn không đi lệch. Em ví dụ bậy bạ vậy, nhưng nó là minh họa cho câu hỏi của em: đâu là ranh giới để bị coi là đi quá xa? Và ai là người đặt ra ranh giới đó?

Em hỏi vậy cho rõ, mong được giải đáp vì em không muốn chủ đề vô tình bị khóa hay thậm chí là xóa bởi những quy định mơ hồ và ai đó vô tình vi phàm....em vẫn muốn theo dõi các bác bàn luận ở đây, để học hỏi thêm cho biết....;

 

[tusontay]

Re: Ðề: Re: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

@tarzan1234: Bác quoctrung nói vậy là cũng có ý riêng của bác ấy.
- Nếu nói về kiểm duyệt thì đúng là chưa có trang nào bị đóng mác. Nhưng "mặc định ngầm" là có một số trang bị "ai đó" chặn. Ví dụ: Trước đây là facebook, rồi các blog... Mỗi khi sắp có dịp kỷ niệm hoặc là có gì đó "nóng" thì rất khó vào, đúng không?
- Nhìn nhận lịch sử là điều tốt. Em đã đọc ở đâu đó, có một viên quan chép sử thà mất đầu chứ không chịu chép sai lịch sử. Vì cố ý làm sai lịch sử có thể bị ngàn đời sau chê cười. OK
- HDVN là một trang phát triển theo định hướng công nghệ, nghe & nhìn. Nên mấy chuyện về xyz kiểu này là không mặn mà lắm.
- Thanks bác vì ý của em cũng như bác.

 

[thanhquang355]

Các bác cứ đọc và làm theo thông báo này thôi, cần gì bàn cãi thắc mắc nhiều.
Announcements - Trò chuyện tổng hợp

Cuộc sống thực tế hay trên diễn đàn cũng thế: Trông vậy mà không phải vậy!
Năm mới nhắc lại chuyện cũ cũng hay nhưng cũng có bác tranh thủ ra phết đấy ạ!

 

[trung750]

Tôi mở Topic này mục đính chính là thông tin đến mọi người,sẽ có nhiều người vẫn không biết về một cuộc chiến tranh bảo vệ đất nước mà số thương vọng không hề nhỏ.
Nhiều bác nghe kể lại,thì tôi cũng kể lại 1 chuyện vì sao Tung Cẩu nó rút quân.Ông chú ruột trước đi bộ đội tại biên giới Tây Nam,đang đóng quân tại Xa Mát(Tây Ninh),thì có lệnh thu dọn hành lý tư trang khẩn cấp,lên xe về sân bay Biên Hòa và Tân Sơn Nhất,có khoảng 10 chuyến bay trong ngày hôm đó chuyển quân chủ lực ra sân bay Gia Lâm và Cát Bi.Nhưng việc chuyển quân thực sự là đòn gió,1 chiến thuật,rồi cũng ngay trong đêm,lại lên máy bay vào nam.Những ngày đầu gặp phải dân quân thì nó dễ dàng chiếm ưu thể là điều không thể bàn cải.
Bọn phương Bắc từ cổ chí kim chẳng bao giờ từ bỏ mộng chiếm phương nam.Khi cuộc chiến giải phóng miền nam vào giai đoạn kết thúc,chúng tràn sang chiếm đảo Hoàng Sa Trường Sa.Khi Pol Pot (do chính bọn Tung Cẩu huấn luyện) tràn sang tàn sát tàn bạo dã man người dân ở biên giới Tây Nam,quân chủ lực của ta phải đánh đuổi nó về.lợi dụng tình hình bọn tung cẩu lại tràn sang,miệng thì gây áp lực buộc mình rút khỏi Cam nhưng thực chất cũng muốn chiếm một phần lãnh thổ.Thác Bản Dốc 1 nửa thuộc về Tung Cẩu.
Bọn Tung Cẩu nay giỏi nhất môn lấy thịt đè người,nếu nói về "đầu óc" thì nó thua VN xa.Bọn Tung cẩu giỏi nhất môn sao chép ăn cắp,quân đội nó trang bị hiện đại nhưng tinh nhuệ hay không thì còn phải xem lại,đông không hẳn là tinh.Nó chế tạo máy bay hay đại loại gì đó cũng toàn ăn cắp nhưng phải dùng động cơ của Nga,...tính an toàn và công nghệ không cao.Nó đứng hàng thứ 2 thế giới cũng chẳng phải về chất mà vệ lượng.Nội bộ dân nó còn phức tạp,đâu phải được hết lòng dân.Vẫn có nhiều tộc người muốn độc lập.Gây chuyện bên ngoài chủ yếu để che đậy cái bê bối bên trong )

 

[gvnth]

Ðề: Re: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Tôi mở Topic này mục đính chính là thông tin đến mọi người,sẽ có nhiều người vẫn không biết về một cuộc chiến tranh bảo vệ đất nước mà số thương vọng không hề nhỏ.
Nhiều bác nghe kể lại,thì tôi cũng kể lại 1 chuyện vì sao Tung Cẩu nó rút quân.Ông chú ruột trước đi bộ đội tại biên giới Tây Nam,đang đóng quân tại Xa Mát(Tây Ninh),thì có lệnh thu dọn hành lý tư trang khẩn cấp,lên xe về sân bay Biên Hòa và Tân Sơn Nhất,có khoảng 10 chuyến bay trong ngày hôm đó chuyển quân chủ lực ra sân bay Gia Lâm và Cát Bi.Nhưng việc chuyển quân thực sự là đòn gió,1 chiến thuật,rồi cũng ngay trong đêm,lại lên máy bay vào nam.Những ngày đầu gặp phải dân quân thì nó dễ dàng chiếm ưu thể là điều không thể bàn cải.
Bọn phương Bắc từ cổ chí kim chẳng bao giờ từ bỏ mộng chiếm phương nam.Khi cuộc chiến giải phóng miền nam vào giai đoạn kết thúc,chúng tràn sang chiếm đảo Hoàng Sa Trường Sa.Khi Pol Pot (do chính bọn Tung Cẩu huấn luyện) tràn sang tàn sát tàn bạo dã man người dân ở biên giới Tây Nam,quân chủ lực của ta phải đánh đuổi nó về.lợi dụng tình hình bọn tung cẩu lại tràn sang,miệng thì gây áp lực buộc mình rút khỏi Cam nhưng thực chất cũng muốn chiếm một phần lãnh thổ.Thác Bản Dốc 1 nửa thuộc về Tung Cẩu.
Bọn Tung Cẩu nay giỏi nhất môn lấy thịt đè người,nếu nói về "đầu óc" thì nó thua VN xa.Bọn Tung cẩu giỏi nhất môn sao chép ăn cắp,quân đội nó trang bị hiện đại nhưng tinh nhuệ hay không thì còn phải xem lại,đông không hẳn là tinh.Nó chế tạo máy bay hay đại loại gì đó cũng toàn ăn cắp nhưng phải dùng động cơ của Nga,...tính an toàn và công nghệ không cao.Nó đứng hàng thứ 2 thế giới cũng chẳng phải về chất mà vệ lượng.Nội bộ dân nó còn phức tạp,đâu phải được hết lòng dân.Vẫn có nhiều tộc người muốn độc lập.Gây chuyện bên ngoài chủ yếu để che đậy cái bê bối bên trong )

Không biết buồn hay vui đây

 

[0203]

Re: Ðề: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Mỗi lần mà nhắc đến tàu khựa là nóng cả ruột

Sôi cả máu nhưng cố gắng cái đầu lạnh.

 

[trung750]

Re: Ðề: Re: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Không biết buồn hay vui đây

Bao đời nay,mình thua nó chủ yếu do mất lòng dân,còn lại thì nó toàn thua.Người Việt mình bác thử xem có bao nhiêu phát minh hàng đầu trên thế giới ?Buồn hay vui cũng ở đây

 

[tusontay]

Re: Ðề: Re: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Bao đời nay,mình thua nó chủ yếu do mất lòng dân,còn lại thì nó toàn thua.Người Việt mình bác thử xem có bao nhiêu phát minh hàng đầu trên thế giới ?Buồn hay vui cũng ở đây

Phát minh thì không biết. Nhưng hàng điện tử của nó ngon gấp hàng trăm lần Hàng Việt Nam chất lượng cao. )
Em vẫn thích nhìn đồ điện tử có mấy chữ: Made In Japan, Made In USA hơn là Made In China, Made In Việt Nam. Ôi, Việt Nam chả có tiêu chuẩn gì cả.

 

[haipvg]

Ðề: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Trao đổi 1 tí. Ngày xưa khi tổ tiên ta đánh thắng giặc Tàu rồi vần phải cấp tiền lương, tàu bè cho nó về nước, rồi sau đó vẫn phải triều cống xưng thần để giữ hoà khí thì chuyện bây giờ chỉ dám gọi "nước lạ" cũng không có gì lạ cả, vẫn bài xưa thôi.
Còn từ trước đến giờ Tàu với ta đánh nhau thì ai thắng nhiều hơn? Ta mới thắng nó vài lần thôi: Ngô Quyền, Lý thường Kiệt, Trần Hưng Đạo, Lê Lợi, Quang Trung và vài lần nữa, còn chủ yếu là thua. gần 1000 năm bắc thuộc toàn thua, giành được độc lập cũng là nhờ vận động tự chủ chứ không phải do đánh nhau. Nói vậy không có nghĩa ta hèn kém mà chẳng qua vì ta không thiện chiến bằng người Tàu vốn truyền thống sinh ra từ các bộ tộc du mục, chuyên đi thôn tính người khác. Về sau này ta thắng được Tàu vài lần cũng là do nước Tàu ngày càng to (do thôn tính được) nên nó phải chú trong hơn đến đối nội mà giảm đối ngoại.
Có quan điểm cho rằng nước ta nên lựa chọn một con đường mới khác hẳn với Tàu thì sẽ có cơ hội phát triển, còn cứ theo mô hình của Tàu (như từ xưa tới nay) thì mãi mãi cũng chỉ (phải) xưng thần với Tàu mà không thể khá hơn được. Cá nhân mình cho là quan điểm này rất có lý.

 

[paracels]

Cái link dẫn đến facebook mỗi đầu trang có được kiểm soát không nhỉ ? Nói cho vui thế thôi, chứ em chả muốn bàn thêm. Đời thuở yêu nước cũng có định hướng thì không có ý kiến gì nữa.

 

[Rosalie1411]

Ðề: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Trưa nay cơ quan em cũng đang chém chủ đề này. Tàu khựa chết tiệt!

 

[gvnth]

Ðề: Re: Ðề: Re: Nhìn lại chiến tranh biên giới 1979

Bao đời nay,mình thua nó chủ yếu do mất lòng dân,còn lại thì nó toàn thua.Người Việt mình bác thử xem có bao nhiêu phát minh hàng đầu trên thế giới ?Buồn hay vui cũng ở đây

Mình cũng muốn vui lắm bạn ạ, thung lũng silicon, số người tàu làm việc ở đây so với Việt rất cao, thỉnh thoảng phải tra tài liệu tại các thư viện Mỹ, số công trình của tàu rất ấn tượng , còn về số phát minh sáng chế được cấp bảo hộ của ta so với họ cũng chênh lệch ghê gớm, mặc dù rất ghét tàu nhưng sự thật nó cứ như vậy. Có khi nền giáo dục của ta phải giáo dục các cháu lại thôi, tự hào dân tộc là rất đúng nhưng phải chỉ ra nhược điểm, điểm yếu của người Việt để các cháu sửa từ bé mới được.