Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

nqkhexal

Member
Cám ơn bác Trung một lần nữa!
Bác Trung cho mình hỏi một chút: Thời điểm này, với mức 35tr có nên mua DAC Schiit Gungnir Multibit (3kshop báo giá) không ạ? Hay có DAC nào hay hơn trong tầm tiền này không? Mình chủ yếu nghe Vocal, nhạc cụ, giao hưởng (80%).
Cảm ơn bác!
 
Chỉnh sửa lần cuối:

kenzoman

Member
Chào bác Trung224,

Em thấy giang hồ phía Tây đang đồn mới có sự xuất hiện của music server dạng all in one có danh name là roon nucleus I3, i5 và i7. Em tìm hiểu qua roonlabs và một số trang review thì thấy sản phẩm này hiện chưa chính thức được bán phải không bác, bác ở nươcs ngoài đã có cơ hội trải nghiệm loại music server này chưa hay bác có nhận xét gì về sản phẩm này thì bác cho em vài lời đánh giá được ko ?

Em cảm ơn bác và chờ giải đáp của bác.
 

do_long_khach

Well-Known Member
Cái này là máy Intel NUC làm Roon Core thôi bác, nghe tên thì rõ cao siêu. Đại khái là Roon Core trên nền Linux cài vào 1 cái máy NUC cấu hình tương đối khá. Còn phát nhạc hay dở cơ bản ở cái máy làm Roon Bridge.
 

kenzoman

Member
Roon Bridge Hiểu là gì vậy bác, em google nhưng ko hiểu lắm, bác khai sáng giúp em. Cảm ơn bác Do-long-khanh
 

trung224

Well-Known Member
@kenzoman :
roon.jpg


Đây là sơ đồ của hệ thống streaming kiểu Roon bác à.

Phần Roon Core (bộ não) trên hình sẽ làm nhiệm vụ quản lý thư viện nhạc, convert/upsample (nếu cần) và xuất tín hiệu PCM/DSD ra phần Output.

Việc điều khiển (control apps) sẽ thực hiện bới điện thoại/máy tính bảng hay những laptop/PC khác trong hệ thống mạng LAN.

Cái Roon Nucleaus thật ra là cái Roon Core + Roon Output trong cùng một thiết bị. Phần Output trong trường hợp này sẽ là cổng USB của Roon Nucleaus.

Còn Roon Bridge bản chất là phần Output của hệ thống Roon nhưng thay vì đặt cùng máy tính với Roon Core thì sẽ được tách riêng ra một thiết bị riêng nối với Roon Core theo đường mạng LAN trong nhà. Cái Transport Pi của em có thể làm Roon Bridge, dCS Network Bridge ,SOtM sms-200 hay Sonore Ultrarendu cũng có thể dùng làm Roon Bridge

Lợi thế của Roon Bridge là do Roon Core ngốn rất rất nhiều tài nguyên, với thư viện nhạc lớn sẽ cần đến ít nhất là Core i3, nên nhiễu do bo mạch sẽ lớn. Do đó, khi tách riêng phần Roon Output sang một thiết bị khác qua đường mạng LAN có cách ly nhiễu sẽ tốt hơn.

Một điểm nữa bác sẽ cần chú ý là Roon Nucleaus về cấu hình là một bo mạch NUC của Intel rất bình thường cài thêm hệ điều hành Roon Rock (hệ điều hành này sẽ được download fee khi bác mua phần mềm Roon) nên phần xuất USB sẽ kém hơn những Roon Bridge được thiết kế riêng phục vụ cho việc xuất USB.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

trung224

Well-Known Member
@nqkhexal : Dạo này em ít theo dõi DAC mới tầm < 1500 USD nên khó nói chắc được. Nhưng với tai em thì con Gungnir Multibit vẫn rất ổn, kết hợp với nguồn phát digital tốt
 

do_long_khach

Well-Known Member
Roon Bridge Hiểu là gì vậy bác, em google nhưng ko hiểu lắm, bác khai sáng giúp em. Cảm ơn bác Do-long-khanh
Nhân dịp mưa gió viết mấy dòng về Roon để bác và một số bác khác tham khảo.

Đại khái hệ thống Roon chuẩn sẽ gồm 2 PC (ở đây bất cứ cái máy nào chạy hệ điều hành thì gọi là PC cho gọn). PC 1 cài Roon Core. Roon Core quản lý nhạc, download metadata, xử lý tín hiệu (upsample, convert....), thực hiện room correction này nọ, rồi đẩy tín hiệu ra ngoài sang PC 2. Như vậy PC 1 - Roon Core là 1 server đúng nghĩa.

PC 2 cài Roon Bridge - đại để là 1 phần mềm chỉ có nhiệm vụ phát nhạc nhận được từ PC 1 đẩy sang, tức là thực hiện chức năng Renderer.

Có mấy điểm đáng chú ý như sau:

1. Nếu người dùng ko cần mấy vụ convert, upsample, room correction thì cấu hình của PC 1 - Roon Core ko cần mạnh, chỉ mấy con PC chip Atom, Celeron + Ram 2Gb là chạy mượt, ko lag ko giật (first hand exprerience của tôi). Tụi Roonlabs nó khuyến cáo cầu hình PC 1 tương đối cao để nó đỡ phải support những người dùng máy yếu và đẩy người dùng sang mua những máy khác theo ý nó (và chắc nó cũng kiếm % từ đó??!!!) mà thôi.

2. 2 PC trên về nguyên tắc là cách ly nhau nên PC1 ko cần xử lý nguồn linear. Tuy nhiên thực tế sử dụng của tôi (PC 1 là máy lắp nguồn linear atx của bác giahuy) thì có vẫn tốt hơn ko, tuy nhiên ko cần quá chăm chút cho PC 1.

3. PC 2 mới cần đổ công sức + tiền bạc để xử lý nhiễu và jitter này nọ vì nó mới là thằng phát nhạc sang DA.

3.1 PC2 này có thể là các network player đắt tiền như Innuous, DCS Bridge, Auralic, Antipodes.... Những thằng sản xuất ra mấy thứ này chúng nó liên kết với Roonlabs, OS của các thiết bị đó được điều chỉnh sao cho trở thành "Roon ready" - tức là kết nối được với Roon Core.

3.2 PC2 cũng có thể là bất cứ PC nào cài được phần mềm Roon Bridge.

3.3 Trong trường hợp của Rasp Pi chạy mấy OS trên nền Linux như DietPi, Moode, Volumio v.v..., người chơi cũng đã nghiên cứu, cài cắm để Pi làm tốt chức năng Roon Bridge. Như vậy là với Pi ta có Roon Bridge ngon bổ rẻ đúng nghĩa, vì thực tế mấy thằng network player kia cũng chỉ là PC cấu hình thấp chạy OS được chế từ Linux y như Pi. Riêng thằng Aurender hình như vẫn đứng ngoài cuộc chơi.

4. Thực tế chỉ cần PC1 kết nối với DA là chơi nhạc được luôn, tức là PC1 vừa làm core vừa làm bridge. Tuy nhiên SQ ko thể bằng hệ thống 2 PC chuẩn.

5. Để điều khiển nhạc, chọn bài v.v.... thì có ít nhất 3 cách

5.1 Dùng chính PC1 để điều khiển

5.2 Cài phần mềm Roon Core lên 1 PC khác, khi cài nó sẽ hỏi "mày dùng tao làm control hay core", chọn "control" (hay gì đó đại để như vậy) là xong. Cài xong bật chương trình này lên điều khiển như bình thường. Như vậy lợi điểm là có thể ngồi làm việc và điều khiển nhạc trên cùng 1 PC, ko cần mó đến điện thoại.

5.3 Cài phần mềm Roon Remote lên điện thoại/MTB chạy iOS hoặc Android.

6. Roon Core chạy trên Windows, MAC, Linux. Gần đây Roonlabs nó phát triển 1 thứ gọi là ROCK (Roon Optimized Core Kit) - đại khái là 1 bản OS tối ưu hóa trên nền Linux có cài sẵn Roon Core, và khuyến khích cài ROCK trên 1 số cấu hình NUC. Bản thân Roonlabs nó cũng ăn dày, theo nghĩa là chính nó cũng bán luôn mấy cái PC được đặt tên là Nucleus dùng để cài Roon. Mấy cái máy này thực tế cũng là NUC.

7. Về trải nghiệm thực tế với Roon, ưu nhược điểm..., bác đọc bài này:
https://vnav.vn/threads/roon-phan-mem-choi-nhac-da-nang-tren-pc-va-mac.48096/page-10

P/S: Post xong mới thấy bài của bác trung224 nên thành ra thừa rồi.....
 

android37

Member
Bác trung224 đã đc nghe thử con DAC/AMP Chord Hugo2 chưa ạ? Nếu nghe rồi cho e xin 1 ít review về e này với ạ
 

valst

Member
Hi các bác.

Dữ liệu số được truyền qua cáp quang đến DAC theo cơ chế nào nhỉ?! Thấy lạ là giắc cáp quang bị lỏng phía DAC (chập chờn) thì hình hảnh trên tivi android phát DVD cũng bị lác lác... Cắm chặt giắc cáp quang hoặc rút luôn thì ko sao!

Tks.
 

No-U

Active Member
Bác nào có board 502dac-pi2desighn mà chán rồi thì để lại em nhé,e muốn trải nghiệm.thanks các bác.đt em 0984770780
 

No-U

Active Member
4. Kết luận:

Thật sự mà nói, em cũng bất ngờ với USB gen V. Nó chỉ kém so với transportPi tầm 5-10%, chủ yếu ở khả năng tái hiện những đoạn nhạc phức tạp nhất, ở tốc độ cao (em nghi là yếu điểm cố hữu của USB đã ngăn cản gen V có thể ngang cơ với transportPi). Và sự khác biêt đó phụ thuộc vào bản thu, vào nguồn phát và cả đôi tai của người nghe nữa. Với em, một người nghe quen nhạc phức điệu nhiều bè, lại còn trẻ thì có thể nghe ra sự khác biệt, chứ em không chắc người khác có thể để ý những chi tiết kia.


So sánh mà nói thì thật sự riêng ở bài test với PC, thì USB Gen V này trội hơn hẳn các con USB-SPDIF converter lẫn USB cleaner em từng được thử tính từ Mutec MC-3+ USB đổ xuống (em mới được nghe rất qua loa Berkeley Alpha USB nên ko dám nói cao).


Dĩ nhiên, đối với việc nghe nhạc lossless và Hires offline thì transportPi với em vẫn là số 1. Dĩ nhiên, transport Pi của em là full build (từ nguồn điện đến chống rung, che chắn nhiễu, lọc nhiễu) nên em cũng không chắc là các biến thiên khác của dự án transport Pi mà mọi người dùng sẽ vượt hơn Gen V USB hay Schiit Eitr.


Em rất hài lòng về gen V USB, nhất là khi nó lấy của em không hề nhiều tiền, chỉ có hơn 100 USD. Em sẽ đẩy cái soundcard và cái breakout cable của nó đi, chắc cũng sẽ thu lại được từng đấy luôn. Từ đây, em có thể an tâm đợi đến ngày 25.12, khi em kích hoạt cái voucher, và thoải mái tận hưởng âm nhạc.
Cho em hỏi transport pi của bác gồm những món gì ạ?
 

chautranthanh

Well-Known Member
Tiện các bác nói về DAC Thivan thì em xin có ý kiến sau :

Con X-Grand được bán với giá tầm 26-28tr (tùy thời vụ, tùy thời điểm khuyến mãi). Tính ra là : 1220usd.
Trong đó có 3 board mạch giá như sau :
- Board Amanero USB : giá tầm 40-50usd
- Board DSD decoder AK4137 giá tầm 80usd (Đây là 1 board đc đánh giá rất cao trên diyaudio)
- Board R2R DAC rơi vào tầm 250usd-300usd.
- 5 cục biến áp em tính thấp nhất 50usd đi .
- Linh kiện còn lại, bóng bán dẫn , board nguồn v.v. thấp nhất thêm tầm 150usd đi
- Gia công vỏ hộp kĩ lưỡng em tính thấp là 100usd . Mà thật ra cái vỏ đó 100usd em cũng mua kô nổi nếu mua lẻ.
-------------
Total ra tầm 700usd
Tiền thi công, tiền nghiên cứu, tiền thử nghiệm, tiền PR các kiểu chưa tính.
Rồi tiền lời để có thể phát triển tiếp được nữa.

Bởi vậy nên trong bài review sản phẩm X-Grand, trong đầu em đã nhẩm sơ ra giá tổng cộng bộ DAC và cái giá họ bán ra, và em thấy đây là 1 sản phẩm đáng với đồng tiền phải bỏ ra. Em từng.. độ mod DAC, và cũng nhìn rất nhiều bác trong HDVIETNAM chúng ta bỏ ra 500-1000usd để làm bộ nguồn, làm cái transport lèo tèo chục - hai chục con linh kiện, nên khi 1 sản phẩm của người Việt Nam mình làm ra ở cái mức giá có thể nói là họ kô lời bao nhiêu như thế thì em thấy rất đáng quí.

Còn vấn đề nguồn của nó. Thì em thấy thế này, thiết bị dùng đèn điện tử vốn dĩ có THD rất cao khi so với bán dẫn rồi (méo hài). Nên việc bộ nguồn của thiết bị đèn điện tử thường kô cần quá kĩ càng, kĩ quá nó mất đi bản chất nhừa nhựa của chất âm đèn :D

Còn so sánh về âm thanh X-grand so với LKS 004 ra sao thì rất khó. 2 thiết bị có cấu trúc hoàn toàn khác nhau. LKS sau khi giải mã qua chip 9038 rồi qua các mạch tiền khuyếch đại bán dẫn , còn x-grand thì giải mã bằng r2r rồi xuất thẳng ra bóng đèn điện tử khuyếch đại. Tuy nhiên sau 1 thời gian chơi với bán dẫn chán rồi thì hiện tại em rất chi là hợp ý chất âm DAC đèn thivan X-Grand.


DAC X-Grand còn 1 điểm bị lỗi như bác Minh2102 nói, đó là tiếng pud mỗi khi chuyển source, chuyển bài. Hi vọng sẽ sớm được khắc phục.
Bác cho mình hỏi chút về bo dsd ak 4137 có thể nối giữa laptop và ampli có dac được không vậy bác ? Nếu được thì có phải cài đặt và cấp nguồn như thế nào vậy bác?, mong bác giải ngố giúp
 

valst

Member
Hi các bác.

Những ứng dụng như mConnect hay BubbleUPnP làm việc như thế nào?! Nó đọc file nhạc từ NAS (UPnP server như minimserver...) -> chuyển NỘI DUNG của file đó qua renderer (volumio, ...)? Hay nó chỉ chuyển ĐIẠ CHỈ FILE NHẠC (và lệnh điều khiển) chứ không phải nội dung?!

Em thử như sau. NAS chạy minimser, iPhone chạy mConnect, volumio chạy trên pi và DAC cấm vào cổng USB của volumio.

Điều khiển play trên mConnect OK, thuận lợi. Vấn đề là iphone rất nóng, nhanh hết pin và lưu lượng chuyển qua mạng vào/ra iphone rất cao. Play flac thì đơn vị MB trong vài phút. DSD thì đến GB.

Ban đầu em nghĩ có thể mConnect đọc và lưu metadata của thư viện nhạc vào iPhone nhưng xem ra dung lượng mConnect chiếm trên iPhone chưa đến 100MB.

Hay cấu hình chưa chuẩn?!

Tks
 
Chỉnh sửa lần cuối:

trung224

Well-Known Member
Theo em biết thì với hệ thống hoạt động theo UPnP thì control point (BubbleUPnP trên điện thoại chẳng hạn) chỉ ra lệnh điều khiển thôi chứ không đọc file nhạc đó. Toàn bộ việc đọc file nhạc là do UPnP renderer (ví dụ như Raspberry Pi, USBridge) làm. Với BubbleUPnP hay Linn Kazoo chỉ bật là xong, sau khi file nhạc bắt đầu bật (sau 1s) thì kể cả có gỡ bỏ uninstall BubbleUPnP trên điện thoại thì file nhạc vẫn chạy bình thường.

Với mConnect thì em không rõ.

Mà bác đã mua được DAC mới chưa?
 
Bên trên