‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

[Firewolf]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Tại sao có mấy bác cứ nói tên Eragon nhỉ?
Em xin phép đính chính là Aragorn nhé, Eragon chỉ là thằng trẻ trâu thôi.

 

[mquan123]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

aimer...........

 

[mquan123]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

like.... thích....

 

[minhquang1602]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Sao lại có chuyện Aragorn sống đến năm 240 tuổi được nhỉ ?

Trong Lord thì vai Aragorn này trọng tâm hơn Legolas đó chứ

Anh ấy có dòng máu tiên trong người nên sống cũng tương đối zai bạn ạ, hình như là tới 600 tuổi hay sao ấy

 

[ngdinhluat]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Không phải tiên bạn nhé

Người Numenor là giống người có tuổi thọ cao nhất trong tất cả các giống Người từng tồn tại ở thế giới. Tuổi thọ của mỗi người họ thường có thể kéo dài từ 500 cho tới 600 năm. Tuy sống lâu đến như vậy nhưng họ vẫn là con Người, mà con Người thì không bất tử như các Valar hay người Elves bởi ngay từ đầu tạo ra Loài Người, Thượng Đế Eru đã ban cho họ một món quà đặc biệt chính là sự Không bất tử. Cũng bởi vậy mà các Valar tuy hết sức thương yêu con người nhưng không cho phép những người Numenor được đi tới Vùng đất bất tử bởi như vậy là làm trái với ý muốn ban đầu của Thượng Đế. Đây còn là hẳn một lệnh cấm mà các Valar đã ban ra dành cho người Numenor.

 

[Lendras]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Tài phép dạng magic có xuất hiện trên phim không?
1. Bạn có chắc trong truyện wizard không có nhiều tài phép không? Họ không được phép bộ lộ quyền năng: xin hỏi bạn họ phải được ai cho phép? Trong khi họ là những Maiar, với vai vế rất lớn trong Trung Địa (Sauron cũng là 1 Maiar). Bạn có chắc là trong truyệncủa Tolkien không thiếu những đoạn mà sức mạnh của wizard còn vượt hình ảnh trên phim?
2. Bạn nghĩ với tổng thể bộ phim mà PJ muốn truyền tải, việc thay magic bằng khả năng chiến đấu có hợp lý hơn không? Bạn nghĩ sao nếu phần cuối Hobbit nhân vật Gandalf đúng như truyện: đứng nhìn trận hỗn chiến mà không làm gì được.Sức mạnh của wizard bạn nghĩ ngôn ngữ điện ảnh sẽ thể hiện như thế nào?
3. Bạn nghĩ việc wizard vung gậy, chặt chém trong phim là làm tăng sức mạnh, tài phép của họ? Mình nghĩ ngược lại, wizard với vai vế và sức mạnh thực sự của họ thì những việc bằng chân tay trong phim đó chỉ như cái phẩy tay, làm suy giảm trầm trọng hình tượng về những phù thủy tối thượng. Phim không nerf thì mình cũng chẳng hiểu tăng sức mạnh ở cái điểm gì nữa.
4. Cái bạn thấy vai trò của Gandaft trong câu truyện thì ai cũng thấy.

Nói tóm lại thế này cho dễ hình dung: quan điểm của mình, wizard trong truyện ít khi bộc lộ sức mạnh trực tiếp kiểu tay chân như phim, nhưng sức mạnh quyền năng thực sự của họ vượt trên những việc cầm kiếm đánh nhau nhiều.

Tôi nghĩ là do bạn hiểu sai ý nghĩa từ Wizard? Nếu đúng, tôi xin phép nói là, chữ Wizard dịch từ chữ Istar trong Quenya, nghĩa là một thành viên của một “hội” có hiểu biết sâu sắc về lịch sử và bản chất của thế giới, nói ngắn gọn là một nhà thông thái, hay có thể xem là sứ giả của Vala. Vì vậy mà chữ Wizard của Tolkien hoàn toàn khác với chữ “wizard” đương thời, và nó gần với gốc nghĩa cổ xưa hơn: “wys” [thông thái]. Họ dĩ nhiên có sức mạnh bởi họ là Maia, nhưng sức mạnh đó nằm trong linh hồn chứ không bộc lộ qua thể xác. Những sức mạnh nào bộc lộ qua thể xác đều bị cấm bởi các Vala, mà ngay cả thân xác con người già nua của họ cũng không thể kham nỗi. Ở Trung Địa không hề có “phép thuật”, nhưng có những khả năng như ếm bùa, chế tác,… Gandalf cũng phải dùng tới rất nhiều vật liệu để tạo ra lửa chứ không thể khơi khơi đốt không khí ra lửa được. Bản thân màn đấu ánh sáng với Sauron đã là quá nhiều rồi. Hơn hết, vai vế của Phù Thuỷ ở Trung Địa chỉ có một mình Saruman tự nhận mà thôi. Các Vala cũng cấm hội Istari dùng quyền lực, vai vế để mà thống trị hay thu phục người khác. Hội Istari đến Trung Địa với công việc chính là hội ý và đưa ra lời khuyên cho Người Dân Tự Do, hay bất cứ ai muốn thoát ra khỏi bóng tối của Sauron.

Đây tôi xin trích một đoạn trong quyển Unfinished Tales, phần nói về Hội Istari:

Với sự đồng thuận của Eru, họ [các Vala] gửi đi các thành viên trong hội đồng cao quý của họ, nhưng trong thân thể Con Người thực sự, không giả cách, và phải chịu đựng sự sợ hãi, đau đớn và sự mệt mỏi của thế giới. Họ [các Phù Thuỷ] cũng cảm thấy đói và khát và có thể bị giết; dẫu cho họ không thể chết vì có linh hồn cao quý, và chỉ già đi bởi những lo toan cùng lao động trong nhiều năm dài đằng đẵng. Và các Vala đã làm như thế, với hi vọng sửa chữa lỗi lầm trong quá khứ, đặc biệt việc họ đã cố bảo vệ tộc Eldar bằng cách bộc lộ chính sức mạnh cùng hào quang của mình. Giờ thì các sứ giả bị cấm thể hiện bản thân dưới những dáng vẻ uy nghi, hay mưu cầu thống trị ý chí Người và Tiên bằng những quyền năng hiển hiện. Họ phải đến trong dáng vẻ yếu ớt, khiêm nhường để khuyên bảo và thuyết phục Người và Tiên đến với cái tốt, cũng như tìm kiếm phương cách để kết nối bằng tình yêu cùng sự thấu hiểu tất cả những ai sẽ bị Sauron ráng sức thống trị và huỷ hoại, bởi hắn sẽ trở lại lần nữa.

 

[sushisu2007]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

vừa xem fim về
thấy fim hay đấy chứ
may là mình có kiềm chế ko vào topic này trc, h mới thấy gạch đá tè le hehehe

 

[hoangphong264]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Các bác cho e hỏi một chút. E đã xem 2 phần trước và cả series "Chúa tể những chiếc nhẫn" (phần 3 này chưa được xem), tuy nhiên vẫn chưa nghiệm ra được là tại sao người Tiên lại gây chiến với người Lùn? Mặc dù lý do duy nhất e hiểu đc là vì viên đá kỳ diệu của người lùn. Mong các bác khai thông đầu óc e phát. Thanks...

 

[kangtse]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Chưa bác nào xem 4DX phim này à...
Cho cái cảm giác để mai Noel dẫn vợ đi xem nào....

Mùi vị... mưa gió... giựt giựt có đã bằng thằng transformer không???

 

[nvanmanh]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Mai em mới có thời gian đi xem phim. Đúng là bom tấn nên ác bác trao đổi về phim hào hứng quá, em ngồi đọc hết tất cả các bình luận luôn. =))

 

[kucheckhot]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Những film như thế này phải đi coi rạp mới đã chỉ thích những đoạn rồng phun lửa chạy huỳnh huỵch ở p 1

 

[qhuy729]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

xem ra rồng vẫn là vô địch
nếu ko bị mất vảy thì 1 con smaug dư sức cân 10 đạo quân chứ ko phải 5 )

xem 5 đạo quân mà cứ ngồi nhẩm đếm sao thấy có 4 cuối cùng mới biết là dân làng chạy nạn cũng được tính là 1

phim đáng xem nhưng đúng là có nhiều sạn, đánh nhau ko thật, kết thúc khá hời hợt

 

[ngdinhluat]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

thực ra 5 army được bác Tôn Kiên gọi là lúc khai chiến:
3 phe ta là tiên (elves) + người ở trấn hồ (không lìu tìu đâu) + lùn (dwarves)
2 phe địch là goblins + wargs
Trên phim thứ nhất thay đổi nhân quá lớn số lượng tiên
Thứ 2 thay đổi vũ khí của phe lùn.
Thứ 3 là giảm lực lượng của human
Thứ 4 là thay đổi chủ lực của phe orcs
Thứ 5 là cắt bỏ warg, thay vào đó là troll khổng lồ, chế ra đủ trò từ địa trùng cho tới bắn đá.

Vài chi tiết nhỏ khác:
-Trong truyện chủ chiến là Bard, chủ hòa là Thranduil.
-Đã có giao kèo miệng giữa Thorin với Bard và Thranduil: đổi Arkenstone lấy 1/14 số vàng trước trận chiến 1 ngày.
-Không có vụ tấn công vào dân chúng ở Dale, vì dân trấn hồ không tập trung ở đó, trại của dân được đựng cạnh hồ. Đạo quân tiên + người lên phương Bắc hoàn toàn không bị phân tâm bởi những gì chế trong phim.
-Trưởng trấn sau cuộc chiến mới bị chết trong quá trình bỏ trốn
-Thorin chết trên chiến trường
-Còn diễn biến trận chiến trong phim thì chỉ có thể dùng 2 từ: loạn xà ngầu và hư cấu quá thể.

 

[XBA3]

Re: Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

thực ra 5 army được bác Tôn Kiên gọi là lúc khai chiến:
3 phe ta là tiên (elves) + người ở trấn hồ (không lìu tìu đâu) + lùn (dwarves)
2 phe địch là gobin + warg
Trên phim thứ nhất thay đổi nhân quá lớn số lượng tiên
Thứ 2 thay đổi vũ khí của phe lùn.
Thứ 3 là giảm lực lượng của human
Thứ 4 là thay đổi chủ lực của phe orcs
Thứ 5 là cắt bỏ warg, thay vào đó là troll khổng lồ, chế ra đủ trò từ địa trùng cho tới bắn đá.

Vài chi tiết nhỏ khác:
-Trong truyện chủ chiến là Bard, chủ hòa là Thranduil.
-Đã có giao kèo miệng giữa Thorin với Bard và Thranduil: đổi Arkenstone lấy 1/14 số vàng trước trận chiến 1 ngày.
-Không có vụ tấn công vào dân chúng ở Dale, vì dân trấn hồ không tập trung ở đó, trại của dân được đựng cạnh hồ. Đạo quân tiên + người lên phương Bắc hoàn toàn không bị phân tâm bởi những gì chế trong phim.
-Trưởng trấn sau cuộc chiến mới bị chết trong quá trình bỏ trốn
-Thorin chết trên chiến trường
-Còn diễn biến trận chiến trong phim thì chỉ có thể dùng 2 từ: loạn xà ngầu và hư cấu quá thể.

Mình thì đồng ý với bạn về trận chiến bị hư cấu quá trời trong phim nhưng mà trận chiến trong phim mình thấy nội dung và diễn biến thế cũng ổn , cơ mà coi vẫn thiếu thiếu tí thôi.

 

[DanielTran]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Đọc thấy mấy thông tin vui vui, share với các bác:

Christopher Lee, năm nay 92 tuổi, là người duy nhất trong đoàn làm phim Chúa tể những chiếc nhẫn (Lord of the Rings) và Hobbit từng được gặp mặt J. R. R. Tolkien, tác giả của bộ tiểu thuyết gốc. Trong lần gặp đó, Tolkien cũng đã chúc Lee sẽ nhận được vai Gandalf nếu sau này tác phẩm của ông được chuyển thể thành phim. Tiếc là khi đạo diễn Peter Jackson bắt đầu tuyển diễn viên thì Lee đã hơn 70 tuổi, trong khi vai diễn của Gandalf lại có rất nhiều cảnh hành động, bởi vậy Ian McKellen, khi đó "mới" 60 tuổi đã dành được vai diễn.

Trong quá trình làm phim The Hobbit, cụ Lee vì tuổi cao không thể đi New Zealand nên là diễn viên duy nhất trong đoàn làm phim diễn toàn bộ các cảnh ở London trong phim trường nền xanh.


Thời trai trẻ cụ Lee từng làm gián điệp cho tình báo Anh. Nhân vật James Bond được xây dựng dựa trên chính hình ảnh của cụ (tác giả series 007 Ian Fleming là anh em họ của cụ Lee)

còn nữa ở đây

 

[ngdinhluat]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Mấy cái hay hay về cụ Lee biết từ thời chúa nhẫn rồi
Quay Hobbit cụ yếu lắm rồi, đi đứng còn khó khăn

 

[ngdinhluat]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Các bác cho e hỏi một chút. E đã xem 2 phần trước và cả series "Chúa tể những chiếc nhẫn" (phần 3 này chưa được xem), tuy nhiên vẫn chưa nghiệm ra được là tại sao người Tiên lại gây chiến với người Lùn? Mặc dù lý do duy nhất e hiểu đc là vì viên đá kỳ diệu của người lùn. Mong các bác khai thông đầu óc e phát. Thanks...

"Lấy lại thứ thuộc về ta" _ Thranduil
Bạn có để ý mấy lời dẫn truyện phần 1 sẽ hiểu.
Thranduil có 1 nhược điểm thì đó là lòng ham báu vật, đặc biệt là những đồ làm từ bạc và bạch ngọc (giống ánh sáng từ mặt trăng - thứ ánh sáng và elves rừng tôn thờ).
Nguyên nhân gọi là lấy "thứ thuộc về ta" vì elves đã đưa cho Lùn những viên ngọc thô để họ chế tác, nhưng khi hoàn thành thì người lùn không trả lại những viên ngọc (chính là chuỗi vòng và những hạt bạch ngọc Thorin cầm) vì họ cho rằng tiền công Thranduil trả cho họ không thỏa đáng). Thực ra câu truyện này rất phức tạp, là nguồn gốc mâu thuẫn giữa Lùn và Tiên từ rất xa xưa - nghiên cứu thêm The War of the Jewels (lưu ý đây là tác phẩm viết khá lâu sau The Hobbit, khi Tolkien soạn lại toàn bộ lịch sử của người lùn)
Ngoài ra trong truyện dễ hiểu như sau: mọi người đều nghĩ 13 anh lùn đã chết do lửa của smaug, nên khi Bard giết được smaug, thì kho vàng trên núi đơn giản là vô chủ, và ai tới trước sẽ có phần.

It was also the dungeon of his prisoners.So to the cave they dragged Thorin, not too gently, for they did not love dwarves, and thought he was an enemy. In ancient days they had had wars with someof the dwarves, whom they accused of stealing their treasure. It is only fair to say that the dwarves gave a different account, and said that they only took what was their due, for the Elf-King had bargained with them to shape his raw gold and silver, and had afterwards refused to give them their pay. If the Elf-King had a weakness it was for treasure, especially for silver and white gems; and though his hoard was rich, he was ever eager for more, since he had not yet as great a treasure as other Elf-Lords of old. His people neither mined nor worked metalsor jewels, nor did they bother much with trade or with tilling the earth. All this was well known to every dwarf, though Thorin’s family had had nothing todo with the old quarrel I have spoken of. Consequently Thorin was angry at their treatment of him, when they took their spell off him and he came to his senses; and also he was determined that no word of gold or jewels should be dragged out of him.

- Flies and Spiders - The Hobbit

Người dân trấn hồ cũng có thể đòi 1 số vàng với nguyên nhân: khối tài sản trong núi bao gồm cả châu báu vàng bạc Smaug lấy từ Dale (truyện), thứ 2 là đền bù cho những thiệt hại Smaug gây ra cho trấn hồ. (không có thỏa thuận giữa trưởng trấn và thorin như trong phim).

Kết cục thì Bard đã đổi Arkenstone lấy 1/14 số vàng (phần được chia của Bilbo), Bilbo trao chúng cho elves và người ở trấn hồ.

 

[sushisu2007]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

nói chung fim này coi ko bị ức chế như cái của nợ "MócConTrymThằngJay" part 3.1 :O :O :O

 

[hoangphong264]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

"Lấy lại thứ thuộc về ta" _ Thranduil
Bạn có để ý mấy lời dẫn truyện phần 1 sẽ hiểu.
Thranduil có 1 nhược điểm thì đó là lòng ham báu vật, đặc biệt là những đồ làm từ bạc và bạch ngọc (giống ánh sáng từ mặt trăng - thứ ánh sáng và elves rừng tôn thờ).
Nguyên nhân gọi là lấy "thứ thuộc về ta" vì elves đã đưa cho Lùn những viên ngọc thô để họ chế tác, nhưng khi hoàn thành thì người lùn không trả lại những viên ngọc (chính là chuỗi vòng và những hạt bạch ngọc Thorin cầm) vì họ cho rằng tiền công Thranduil trả cho họ không thỏa đáng). Thực ra câu truyện này rất phức tạp, là nguồn gốc mâu thuẫn giữa Lùn và Tiên từ rất xa xưa - nghiên cứu thêm The War of the Jewels (lưu ý đây là tác phẩm viết khá lâu sau The Hobbit, khi Tolkien soạn lại toàn bộ lịch sử của người lùn)
Ngoài ra trong truyện dễ hiểu như sau: mọi người đều nghĩ 13 anh lùn đã chết do lửa của smaug, nên khi Bard giết được smaug, thì kho vàng trên núi đơn giản là vô chủ, và ai tới trước sẽ có phần.


Người dân trấn hồ cũng có thể đòi 1 số vàng với nguyên nhân: khối tài sản trong núi bao gồm cả châu báu vàng bạc Smaug lấy từ Dale (truyện), thứ 2 là đền bù cho những thiệt hại Smaug gây ra cho trấn hồ. (không có thỏa thuận giữa trưởng trấn và thorin như trong phim).

Kết cục thì Bard đã đổi Arkenstone lấy 1/14 số vàng (phần được chia của Bilbo), Bilbo trao chúng cho elves và người ở trấn hồ.

Cám ơn bác, phần trước có nói đến viên đá gì đó mà người lùn gọi là trái tim của lòng núi mà họ tìm được. Khi đó thì Thranduil đã được chứng kiến viên đá kỳ diệu đó được khắc lên ghế của vui núi. E cứ phân vân là người Tiên cứ gây chiến là nhằm đoạt viên đá đó.
Đọc bài của bác e nghiệm ra nhiều điều đấy, cám ơn bác lần nữa.

 

[chabongmienphi]

Ðề: ‘The Hobbit 3’ khép lại thiên sử thi vùng Trung Địa

Ai có thể giải thích hộ mình: đám đại bàng cuối phim (cũng như ở cuối Hobbit 1 và LOTR 3) lai lịch thế nào mà có khả năng chiến đấu ghê thế? Xem xong 2 trilogy cảm giác như khi cả đám bị dồn vào ngõ cụt, đại bàng xuất hiện là lập tức được giải cứu ý,

Theo: Những Viên Đá Silmaril thì đại bàng chúa là sứ giả của thần Manwe(vệ thần có quyền lực mạnh nhất trong 7 vị thần nam & 7 vị thần nữ).Cũng như nhện chúa(tổ tiên của con nhện mập ú trong LOTR) hay Balrog-đại bàng chúa ko sinh ra ở Trung Địa mà đến từ cõi thiên đường Aman.Là thuộc hạ của vị thần Manwe quyền lực nhất nên nó có quyền năng đặc biệt như:móng vuốt,cánh,mắt sáng...