Cleanskin (2012) : khủng bố cũng chỉ là cách gọi khác của cách mạng ??????

Hải Đăng

New Member
Đứng ở phía người đi khủng bố thì đó là làm cách mạng, là hy sinh vì mục đích tối thượng của họ như tự do, công lý hay đơn giản là thể hiện quan điểm sống.
Còn đứng ở phía nhà cầm quyền, người quản lý nhà nước đó là khủng bố, là hành vi bắt buộc phải ngăn chặn và xử phạt, xử lý răn đe
Thế thôi!
 

v4vendetta5

Active Member
Ðề: Cleanskin (2012) : khủng bố cũng chỉ là cách gọi khác của cách mạng ??????

Xét trong film cũng như ngoài đời, việc tụi khủng bố làm là không thể chấp nhận được dù đó là trong bất kỳ hoàn cảnh nào, không thể đánh thức ý thức, sự quan tâm của người khác về tình trạng của dân tộc mình bằng cách giết những người dân vô tội. Một trong những cách có thể làm và giống VN ngày xưa là dùng hình ảnh về cuộc chiến để cảnh tỉnh mọi người. Chứ càng giết người dân Mỹ, châu Âu thì họ càng cử nhiều quân đến để nhân danh cuộc chiến chống khủng bố hơn. Bạo lực sẽ nối tiếp bạo lực và không bao giờ dừng.
Trong film này xin spoil một chút
Mình hiểu nội dung film như vầy, các bạn thấy không phải thì góp ý nhé.
Film nói về anh thanh niên tên Ash là một người bình thường tử tế, sống và lớn lên ở Anh, mang lối sống phương tây, nhưng vẫn có chút gì đó hướng về quê hương là Pakistan, người hồi giáo. Tuy nhiên mọi sự thay đổi khi Ash gặp ông giáo chủ hồi giáo, người đánh thức ý thức hệ, tư tưởng hồi giáo trong con người Ash và nâng nó lên thành mức cực đoan qua từng thời kỳ. Đó là sự biến đổi mà bản thân Ash nhiều lúc cũng phải đấu tranh với bản thân mình.
Ewan là một nhân viên tình báo Anh được cử làm gián điệp ngầm trong 1 tổ chức tội phạm, nhóm tội phạm này có thuốc nổ Seamtex là thứ mà bọn khủng bố cần, thay vì mua, chúng tổ chức cướp mà Ash là người cầm đầu.
Cuối film ta lại thấy thực chất, an ninh của Anh chính là kẻ đứng phía sau giật dây tụi khủng bố, mà Ewan chỉ được coi là công cụ và đó là lý do Ewan phải chết để vụ đánh bom KS được diễn ra thành công cho dù Ewan ra hết sức để ngăn chặn bằng cách giết Ash. Lý do được đưa ra là chính phủ mới của Anh là một chính phủ cực đoan chống khủng bố và muốn thắng cử thì phải có khủng bố, đó là lý do mặc dù biết các vụ khủng bố (thậm chí thiết bị GPS gài trong chất nổ vẫn hoạt động bình thường, được tay trong trong nhóm khủng bố báo) nhưng bà Charlotte vẫn bỏ qua và thậm chí chỉ điểm bậy làm Ewan giết chết nhân viên chìm trong nhóm khủng bố.
Trong film ta cũng thấy và hiểu được báo chí TV cũng chính là công cụ đắc lực của giới cầm quyền dùng để tuyên truyền, hướng tư tưởng, chính kiến của người dân.
Nói chung film hay, xem được 8/10
Thích cái lý luận của ông giáo chủ hồi giáo, và những lời cuối của Ash, qua đó hiểu được 1 phần tư tưởng của tụi khủng bố, nhưng từ đó mà suy ra rằng phải thực hiện hành động khủng bố thì đúng là sai trái và thấy rõ là những người này họ không thể nhìn rộng hơn được. Họ bị tư tưởng tôn giáo bó buộc. Thật đáng tiếc.
 

lengockhanhi

Film critic
Thực ra bọn khủng bố chẳng có gì liên quan đến tư tưởng tôn giáo cả, chúng chỉ là những kẻ bị 1 bệnh tâm thần và bị điều khiển bởi một nhóm người có âm mưu chính trị đằng sau. Những người có đạo Hồi mà Nhi biết đều sống trung thực, hiền lành hơn rất nhiều những người xung quanh trong xã hội Pháp. Nếu đạo hồi là nguồn gốc của khủng bố thì nước Pháp chết chắc, chỉ cần phân công 1 người hồi giáo giết 1 người đạo Thiên chúa thì chắc 5 triệu người Pháp sẽ bỏ mạng trong 1 ngày.
 

v4vendetta5

Active Member
Ðề: Cleanskin (2012) : khủng bố cũng chỉ là cách gọi khác của cách mạng ??????

Đối với một con người khi tin tưởng vào tôn giáo, người ta có nhiều mức độ tin khác nhau, tùy thuộc vào trải nghiệm sống của họ. Những người mà Nhi biết sống trong 1 xã hội phương Tây, lối sống mở, họ quen và chấp nhận lối sống đó, hòa nhập ở một mức độ nào đó. Như Ash lúc đầu. Nhưng cũng có những người họ quá tin vào tư tưởng tôn giáo của họ, tin đến mức cực đoan và cho rằng lối sống của phương Tây là sa đọa, và những người hồi giáo đang sống im lặng hòa bình ở đây là mất gốc, không quan tâm đến quê hương, đồng bào của mình, đó chính là ông giáo chủ hồi giáo trong film và trên thực tế là một số ông giáo chủ nào đó có tư tưởng cực đoan. Khi mà cực đoan như vậy họ sẽ tìm mọi lý lẽ, suy luận trong tôn giáo để dẫn đến những hành động mà họ cho là bảo vệ tôn giáo của mình, chống lại phương Tây, mà chúng ta hay gọi đó là tử vì đạo.
Những người đó là mầm mống của khủng bố vì tư tưởng của họ bị bó buộc trong tôn giáo của họ, họ cho rằng đó là cách làm đúng để chống lại những điều làm tổn hại đến họ.
Xét qua những đạo khác, cũng có những người rất sùng đạo, sùng đến mức, mà ngăn cấm con cái họ yêu người ngoại đạo, và họ cho làm vậy là đúng, phải đi lễ hàng tuần, thậm chí có người hằng ngày, nếu có lễ,... nhưng có người rất thoải mái, sao cũng được, chủ nhật không đi cũng không sao, miễn lễ lộc đi đầy đủ là được,...
John Lennon chẳng phải đã từng tưởng tượng rằng hy vọng thế giới không có tôn giáo đấy sao, để mọi người hòa mình và bình đẳng.
 

canhchimtudo

New Member
Ðề: Re: Cleanskin (2012) : khủng bố cũng chỉ là cách gọi khác của cách mạng ??????

Thực ra bọn khủng bố chẳng có gì liên quan đến tư tưởng tôn giáo cả, chúng chỉ là những kẻ bị 1 bệnh tâm thần và bị điều khiển bởi một nhóm người có âm mưu chính trị đằng sau. Những người có đạo Hồi mà Nhi biết đều sống trung thực, hiền lành hơn rất nhiều những người xung quanh trong xã hội Pháp. Nếu đạo hồi là nguồn gốc của khủng bố thì nước Pháp chết chắc, chỉ cần phân công 1 người hồi giáo giết 1 người đạo Thiên chúa thì chắc 5 triệu người Pháp sẽ bỏ mạng trong 1 ngày.


theo quan điểm của tớ thì người theo đạo dễ bị kích động khi những người dẫn dắt đức tin hướng họ theo hướng xấu. Những công trình nghệ thuật vĩ đại được tạo nên bởi đức tin và cũng bị phá hủy bởi đức tin.
 
Mình nghĩ tôn giáo ảnh hưởng nhiều chứ, 1 khi con người quá tin tưởng vào 1 tôn giáo nào đó(có thể gọi là cuồng tín), họ dễ làm theo điều mà giáo chủ của họ khuyên mà không cần quan tâm quá nhiều về tính đúng đắn, bản chất sự việc. Cuộc thập tự chinh kéo dài suốt từ thế kỷ 11 đến 15 là minh chứng rõ rệt. Hồi giáo bị phương Tây ghét cũng vì ngay trong kinh Koran cũng có câu kêu gọi giết chết những "kẻ đa thần" (ám chỉ Công giáo).

Có 1 góc nhìn như thế này, ông anh từng nói với mình là chính vì Việt Nam đa phần là vô thần nên XH mới bất ổn như hiện nay: trộm cắp, giết người với lý do nhảm nhí, người cầm quyền thì làm càn, chuẩn mực xã hội xuống thấp,.. Nếu như đa số dân chúng đều có đức tin lớn vào 1 tốn giáo nào đó thì sẽ khác, đơn cử như công giáo, khi làm 1 điều xấu thì họ tin rằng Chúa sẽ biết được và họ sẽ bị trừng phạt,.. Đức tin giúp người ta hướng thiện và sợ làm điều xấu.

Noi chung mình nghĩ điều gì quá mức cũng không tốt. Cuồng tín thì dẽ bị lôi kéo vào những hành vi tội ác dưới danh nghĩa tôn giáo.
 

heardless

Member
Ðề: Cleanskin (2012) : khủng bố cũng chỉ là cách gọi khác của cách mạng ??????

Mexico dân số 80% theo Thiên Chúa Giáo nhưng bạo lực,bắt cóc,đâm chém ,ma túy đứng đầu thế giới đấy bác.Về lí thuyết thì đúng là Đức tin giúp người ta hướng thiện và sợ làm điều xấu đấy nhưng thực tế chả có cơ sở nào để chứng minh 1 người vô thần và 1 người theo đạo ai dễ thành xấu hơn đâu.
 
Re: Ðề: Cleanskin (2012) : khủng bố cũng chỉ là cách gọi khác của cách mạng ??????

@heardless: lúc nghe mình cũng có nghi ngờ giống bạn :D. Căn bản là mình cũng vô thần. Để ý bạn bè xung quanh mình thì hầu hết những bạn theo đạo (cả Công giáo và đạo Phật) thường sống tốt, lành mạnh hơn những người xung quanh.
 

ndinhduy

Member
Thực ra bọn khủng bố chẳng có gì liên quan đến tư tưởng tôn giáo cả, chúng chỉ là những kẻ bị 1 bệnh tâm thần và bị điều khiển bởi một nhóm người có âm mưu chính trị đằng sau. Những người có đạo Hồi mà Nhi biết đều sống trung thực, hiền lành hơn rất nhiều những người xung quanh trong xã hội Pháp. Nếu đạo hồi là nguồn gốc của khủng bố thì nước Pháp chết chắc, chỉ cần phân công 1 người hồi giáo giết 1 người đạo Thiên chúa thì chắc 5 triệu người Pháp sẽ bỏ mạng trong 1 ngày.

thế nên mới có danh từ "nhóm hồi giáo cực đoan"
 

jacquou

New Member
Ðề: Cleanskin (2012) : khủng bố cũng chỉ là cách gọi khác của cách mạng ??????

cách mạng và khủng bố là 2 khái niệm khác nhau, sao lại đánh đồng nhau nhỉ. cách mạng để chỉ thay đổi nhanh chóng đột biến một cái gì đó, trong c trị hay dùng để chỉ mong muốn thay đổi chế độ ở quy mô này hay khác thông qua bạo lực (ko hoàn toàn có nghĩa là c tranh) chứ ko phải thông qua bầu cử theo pháp luật, như cách mạng cam ở một số nước châu Âu ko đổ máu cũng gọi là cách mạng. Từ này đôi khi cũng bị lạm dụng. còn khủng bố thì khỏi cắt nghĩa thêm. Nếu nói k bố cũng có thể là 1 phương tiện của cách mạng thì cũng tùy. đây là 1 vấn đề phức tạp phải dựa và các chi tiết cụ thể mới bàn thêm được...
nói chung các bạn nào cứ suốt ngày lải nhải mấy cấu nói đạo đức trong kinh Chúa hay tôn giáo nào đó đầy tính mê hoặc đạo đức giả mị dân thì ko nên xem các phim bạo lực chiến tranh chết chóc làm gì cứ xem các phim hòa bình con người suốt ngày yêu thương nhau thế cho nó khỏe. còn chiến tranh thì bao giờ cũng có đổ máu, dân thường chết oan là chuyện thường ở khắp nơi trên thế giới. tớ thì ko thích mấy luận điểm kiểu như một đứa trẻ sao phải nhồi vào đó lòng yêu nước căm thù giặc mà sao ko dạy chúng tình yêu thương con người, rồi là phải biết thương yêu kẻ thù.v.v và v.v. nói chung có thể khoan dung với kẻ thù chứ nói yêu thương kẻ thù thì chỉ là nói xạo. cũng như ai đó giết cha mẹ cậu mà cậu yêu thương người đó thì xạo hết chỗ nói. mấy cái thứ lý thuyết ru ngủ con người hay đánh đọng lòng trắc ẩn của ai đó lại luôn gặp phải lực cản từ chính sự ích kỷ.
 
Bên trên