COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

[manny1992003]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Anh em bình tĩnh và kiềm chế, chuyện đâu còn có đó mà. Cứ bóng bàn đến đâu, cần thì thực nghiệm đến đó, tựu trung là mọi người tăng thêm hiểu biết và kinh nghiệm, cốt cũng để cùng theo con đường đầy đau khổ và mau lỗ này (.

 

[mabuV]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Ô hay!!! Mục đích lập cái topic nầy của tui chỉ là để xin ý kiến các cao thủ về chất lượng của 2 loại cable OPTICAL và COAXIAL, cái nào cho chất lượng âm thanh tốt hơn thôi mà, các pác đừng cười, nhưng do đang xài OPTICAL nhưng thấy nói COAXIAL xuất âm tốt hơn nên lăn tăn ko biết có nên đầu tư thêm )

Đơn giản vậy thôi các pác à! Tức là pác nào đang xài đồng thời cả 2 loại thì sẽ cho ý kiến xác thực hơn, đương nhiên là trên 1 hệ thống thiết bị đang dùng! Còn hẳn nhiên là không bàn đến chất lượng âm của các hệ thống khác nhau!

Còn về các yếu tố kỹ thuật, phân tích chi tiết, mong các pác tiếp thu và học hỏi lẫn nhau thôi, căng thẳng không giải quyết được việc gì, vì theo thiển ý của tui, bể học - kinh nghiệm là vô cùng các pác ạ, không ai có thể khẳng định mình là số 1 với kiến thức hơn người khác được đâu!!

Vài lời, mong các pac chém nhè nhẹ ....

 

[Penumbra]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Các bạn cứ tiếp tục lạc đề là tui xóa bài, tấn công cá nhân là tui ban nick đó nha.

J/k. Do làm Mod diễn đàn khác nên có thói quen vậy thôi.

Theo thiển ý của tui thì nghe nhạc là do cảm nhận, khả năng thẩm âm của từng cá nhân. Chứ nghe người khác nói thì nghe nhạc mần chi?(


Chủ đề là 2 loại dây. Theo 1 chiên dza nước ngoài đã được 1 bạn bên VNAV dịch thì nhiều khi bạn rút sợi dây của mình ra và cắm lại, bạn sẽ thấy hay hơn do (i) các đầu tiếp nối được làm sạch, và (ii) cảm giác thay dây mới.

Nói chung, bộ dàn của tui nghe hay nhứt.

 

[onggia]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Dạ em xin lỗi bác em sẽ không làm theo lời bác chỉ dạy đâu ạ, vì 3 lý do sau:
1. Em chưa tìm hiểu được bộ clock đó chức năng của nó là gì. Nói theo kiểu lắp clock vô thì âm ra nó sẽ hay hơn, chi tiết hơn thì không phải là mục đích tìm hiểu của em.
2. em không đủ trình độ DIY như bác.
3. và em cũng không có đôi tai vàng như của bác để thẩm định chất âm.

Kết quả thì em đã biết trước phần nào: Với đôi tai trâu của em, Mod clock hay không mod clock thì nhạc nó cũng như nhau. (

Vậy em xin phép hỏi kháy lại bác một câu: Bác đã thử dùng OSC hoặc ghi wave file vào máy tính để so sánh tín hiệu đầu vào và tín hiệu đầu ra của cái CD mà bác Mod clock chưa ạ? Nếu chưa thì mời bác làm thử đi rồi mình bóng bàn tiếp ạ. Việc ghi wave file vào máy tính có thể sẽ bị nhiều bác chê là thiếu chính xác, do có quá nhiều bước chuyển đổi DAC, ADC, nên có lẽ bác sẽ không làm.

Thực ra may đo nó ko đo được sự khác biệt khi nghe nhạc đâu bác, bác nào thích chơi theo trường phái nào thì cứ chơi, môn audio nó là môn của niềm tin mà bác ) e nhớ thằng cha Goldmund gì đó nó có nghiên cứu là não người nghe ra sự khác biệt về thời gian ở mức độ nanosec cơ, mình thì có thể dùng cái OSC để đo tần số nhưng chắc chưa có cá nhân nào có cái máy đo khả năng nghe của não cả nên tranh cãi chỉ tốn thời gian. E thì thấy clock đi theo sẵn cái CD với clock Mod thêm vào nghe nó khác nhiều lắm mặc dù nếu đo có thể nó khác ko nhiều.

 

[ongrua]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Ô hay!!! Mục đích lập cái topic nầy của tui chỉ là để xin ý kiến các cao thủ về chất lượng của 2 loại cable OPTICAL và COAXIAL, cái nào cho chất lượng âm thanh tốt hơn thôi mà, các pác đừng cười, nhưng do đang xài OPTICAL nhưng thấy nói COAXIAL xuất âm tốt hơn nên lăn tăn ko biết có nên đầu tư thêm )

Đơn giản vậy thôi các pác à! Tức là pác nào đang xài đồng thời cả 2 loại thì sẽ cho ý kiến xác thực hơn, đương nhiên là trên 1 hệ thống thiết bị đang dùng! Còn hẳn nhiên là không bàn đến chất lượng âm của các hệ thống khác nhau!

Còn về các yếu tố kỹ thuật, phân tích chi tiết, mong các pác tiếp thu và học hỏi lẫn nhau thôi, căng thẳng không giải quyết được việc gì, vì theo thiển ý của tui, bể học - kinh nghiệm là vô cùng các pác ạ, không ai có thể khẳng định mình là số 1 với kiến thức hơn người khác được đâu!!

Vài lời, mong các pac chém nhè nhẹ ....

Hê.hê nhìn cái tiêu để topic của bác ngày đầu tiên là em đoán ngay kiểu gì cũng xảy ra tình trạng này .
Em tưởng vụ này chìm xuồng mấy năm trước rồi chứ, bác lại moi lên làm nổi sóng.
Em thấy bây giờ có mấy ai dùng 2 dây này đâu. Phim thì HDMI còn nhạc thì cứ dây analog xịn mà chiến thôi.

 

[nguyenhuubao]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Tui thử mãi rồi cả phim và nhạc chẳng phân biệt được, tai mình kém chăng?

 

[onggia]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Hê.hê nhìn cái tiêu để topic của bác ngày đầu tiên là em đoán ngay kiểu gì cũng xảy ra tình trạng này .
Em tưởng vụ này chìm xuồng mấy năm trước rồi chứ, bác lại moi lên làm nổi sóng.
Em thấy bây giờ có mấy ai dùng 2 dây này đâu. Phim thì HDMI còn nhạc thì cứ dây analog xịn mà chiến thôi.

THế nối cơ với DAC bằng cái gì đây bác???

 

[sieulong]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

THế nối cơ với DAC bằng cái gì đây bác???

nối bằng dây ăn ten ạ ) (hồi trước có anh nào chỉ như vậy đó) nói giỡ xíu cho giảm căn thẳng

 

[ngdhieu]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Thực ra may đo nó ko đo được sự khác biệt khi nghe nhạc đâu bác, bác nào thích chơi theo trường phái nào thì cứ chơi, môn audio nó là môn của niềm tin mà bác ) e nhớ thằng cha Goldmund gì đó nó có nghiên cứu là não người nghe ra sự khác biệt về thời gian ở mức độ nanosec cơ, mình thì có thể dùng cái OSC để đo tần số nhưng chắc chưa có cá nhân nào có cái máy đo khả năng nghe của não cả nên tranh cãi chỉ tốn thời gian. E thì thấy clock đi theo sẵn cái CD với clock Mod thêm vào nghe nó khác nhiều lắm mặc dù nếu đo có thể nó khác ko nhiều.

Cám ơn bác đã đóng góp ý kiến. Em có thắc mắc nhỏ xin phép hỏi bác:

1. Nếu kết quả đo kiểm bằng OSC (dạng sóng) của 2 phương án mod clock và không mod clock là như nhau, thì sự "khác nhau" đó có phải là do tai người tuyệt vời hơn máy không ạ? Em đang nói về trường hợp so sánh bit by bit của tín hiệu gốc >< tín hiệu qua clock mod >< tín hiệu qua clock rin. Nếu tín hiệu không khác nhau thì sự khác nhau đó từ đâu ra?

2. Nếu bác nói mod clock vào nghe nó khác nhiều lắm, em xin hỏi là sau khi mod clock, bác có còn cái CDP cùng model chưa mod để so sánh không ạ? Có dùng blind test để phân biệt CDP mod và unmod chưa ạ? Đây là bước kiểm chứng cần thiết để có thể phát biểu rằng mod clock tạo ra sự khác biệt. Cách tiết kiệm chi phí để test có lẽ nên có công tắc chuyển đổi giữa 2 chế độ. Hoặc sử dụng đầu CDP có cổng input cho Clock ngoài dễ cắm rút.
Em xin lỗi trước nếu em nói có gì xúc phạm đến các bác. Cá nhân em vẫn giữ quan điểm :
a) Việc mod clock không tạo ra khác biệt có thể nhận biết được đối với tai trâu của em. (Tai trâu <= hoàn toàn không nghe được âm thanh 17kHz trở lên ở mức 300mV 2 đầu cọc loa)
b) Việc thay đổi cáp Optical và Coaxial cũng không tạo ra khác biệt có thể nhận biết được đối với tai trâu của em.
c) Mọi phát biểu của các bác rằng việc thay đổi có tạo ra sự khác biệt (em không nói tới hay hơn hay dở hơn) đối với các bác, nếu muốn được nhiều người công nhận, thì phải được kiểm chứng qua blind test, với kết quả 10/10 rằng các bác phân biệt được.
Theo em, blind test sẽ không cần thiết, nếu các bác làm những nghề sau đây : Thợ chỉnh dây đàn Piano; nhạc trưởng hoặc nhạc công trong dàn nhạc giao hưởng, và một số ngành nghề liên quan đến âm nhạc.
Các bác cũng có thể phát biểu: "Mày chỉ chuyên đọc sách lý thuyết, chẳng có kinh nghiệm chơi audio, DIY, mod miếc gì thì im miệng đi." Vậy thì em sẽ im miệng, hi hi.... Nhưng em vẫn không tin lời các bác nói đâu. Trâu mà !!!

 

[ngdhieu]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

nối bằng dây ăn ten ạ ) (hồi trước có anh nào chỉ như vậy đó) nói giỡ xíu cho giảm căn thẳng

Bác nói quá đúng. ;

 

[onggia]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Bác nói quá đúng. ;

dây ăng ten thì vẫn ko phải là dây HDMI với dây RCA )

 

[onggia]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Cám ơn bác đã đóng góp ý kiến. Em có thắc mắc nhỏ xin phép hỏi bác:

1. Nếu kết quả đo kiểm bằng OSC (dạng sóng) của 2 phương án mod clock và không mod clock là như nhau, thì sự "khác nhau" đó có phải là do tai người tuyệt vời hơn máy không ạ? Em đang nói về trường hợp so sánh bit by bit của tín hiệu gốc >< tín hiệu qua clock mod >< tín hiệu qua clock rin. Nếu tín hiệu không khác nhau thì sự khác nhau đó từ đâu ra?

2. Nếu bác nói mod clock vào nghe nó khác nhiều lắm, em xin hỏi là sau khi mod clock, bác có còn cái CDP cùng model chưa mod để so sánh không ạ? Có dùng blind test để phân biệt CDP mod và unmod chưa ạ? Đây là bước kiểm chứng cần thiết để có thể phát biểu rằng mod clock tạo ra sự khác biệt. Cách tiết kiệm chi phí để test có lẽ nên có công tắc chuyển đổi giữa 2 chế độ. Hoặc sử dụng đầu CDP có cổng input cho Clock ngoài dễ cắm rút.
Em xin lỗi trước nếu em nói có gì xúc phạm đến các bác. Cá nhân em vẫn giữ quan điểm :
a) Việc mod clock không tạo ra khác biệt có thể nhận biết được đối với tai trâu của em. (Tai trâu <= hoàn toàn không nghe được âm thanh 17kHz trở lên ở mức 300mV 2 đầu cọc loa)
b) Việc thay đổi cáp Optical và Coaxial cũng không tạo ra khác biệt có thể nhận biết được đối với tai trâu của em.
c) Mọi phát biểu của các bác rằng việc thay đổi có tạo ra sự khác biệt (em không nói tới hay hơn hay dở hơn) đối với các bác, nếu muốn được nhiều người công nhận, thì phải được kiểm chứng qua blind test, với kết quả 10/10 rằng các bác phân biệt được.
Theo em, blind test sẽ không cần thiết, nếu các bác làm những nghề sau đây : Thợ chỉnh dây đàn Piano; nhạc trưởng hoặc nhạc công trong dàn nhạc giao hưởng, và một số ngành nghề liên quan đến âm nhạc.
Các bác cũng có thể phát biểu: "Mày chỉ chuyên đọc sách lý thuyết, chẳng có kinh nghiệm chơi audio, DIY, mod miếc gì thì im miệng đi." Vậy thì em sẽ im miệng, hi hi.... Nhưng em vẫn không tin lời các bác nói đâu. Trâu mà !!!

E nghe thấy khác trước khi e biết tới bất cứ 1 thông số nào sau khi đo nên chắc chắn sẽ chính xác hơn bác đo xong không thấy khác và nghe cũng không thấy khác. Âm thanh đặc trưng bởi cường độ, tần số và pha bác có chắc chắn cái OSC đo đủ 3 yếu tố này của cdp đã mod clock và chưa mod clock ko ???? Để test mù việc nghe khác hay ko khác thì chắc nhiều hãng họ cũng phải làm rồi khi mà nghiên cứu phát triển đề làm clock tốt hơn cho sản phẩm trừ khi họ ngu đến mức bỏ rất nhiều tiền nghiên cứu phát triển rất tốn kém để thu lại kết quả ko hơn gì những cái đã có.

 

[itsaigon]

Re: Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

nối bằng dây ăn ten ạ ) (hồi trước có anh nào chỉ như vậy đó) nói giỡ xíu cho giảm căn thẳng

Dây ăngten cũng có thể dùng làm tín hiệu Coaxial, (trở kháng 75 ôm cáp đồng trục). Nhưng hiện nay ngoài thì trường có bán riêng loại dây này, muốn cắt bao nhiêu m cũng có. cấu tạo nó nhìn y chang dây ăngten (gồm 1 lõi dây đồng ở giữa, 1 lớp vải bọc, tiếp nữa 1 lớp lưới đồng, khác dây ăngten là lớp lưới kẽm) nhưng sợi nhỏ hơn và mềm mại hơn

 

[mabuV]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Các pác toàn tích phân - phân tích ), đọc hoa cả mắt, chả thấy pác nào cho nhận xét thực tế gì cả, hic ...

 

[sieulong]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

những điều mình ở đây tranh cãi, thì mấy forum khác họ cũng tranh cãi bao lâu nay... cái kết luận "coxial hay hơn optical khi nghe stereo" là một kết luận không phải của một cá nhân nào ạ, Nếu siêng lên google là ra không biết bao nhiêu kết quả... tuy nhiên kết quả lại chỉ dành cho ai "tin"...

các anh yêu cầu một giải thích trực quan cụ thể, logic và phải khoa học... nhưng lại chỉ cho người khác trả lời trên giấy... thì làm sao giải thích được ạ... Những so sánh tính toán có thông qua đo đạc thì chúng ta lại cho là quá máy móc... vậy làm sao chúng ta mới hài lòng?? Các tạp chí uy tính đã thí nghiệm thí nghiệm và thí nghiệm và cho ra kết quả vậy đấy ạ... họ có thể trả lời câu hỏi này một cách cực kì khoa học kực kì logic, nhưng với vai trò là người "chơi" audio em không có tự tin là có thể hiểu hết những "kiến thức nằm bên trong " lời giải thích của họ đâu ạ

giống như gọi điện thoại cho Samsung và hỏi nó "ê sao ti vi của mày đẹp hơn sony vậy samsung" ... thì dù samsung có lòng muốn trả lời, em cũng không tin là mình có thể hiểu được...

 

[dienmaysonha]

Ðề: Re: Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

mỗi dây có cấu trúc và cấu tạo khác nhau không nên so sánh.Nếu xét về sự hiểu biết thì và cách nghe của mổi người cũng khác nhau đó còn mình thì cảm nhận là khi nghe nhạc thì đòi hỏi phải chi tiết mượt mà nên coxial làm tốt.Còn xem phim thì đòi hỏi những hành động phải nhanh chính xác đáp ứng được những gì khi xem được phải nghe được nên Optical bằng quang nên làm tốt hơn bởi vì xét về tốc độ thì ánh sáng là đi rất nhanh.Thế đấy:-?

 

[HDD-SamSung]

Ðề: Re: Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

mỗi dây có cấu trúc và cấu tạo khác nhau không nên so sánh.Nếu xét về sự hiểu biết thì và cách nghe của mổi người cũng khác nhau đó còn mình thì cảm nhận là khi nghe nhạc thì đòi hỏi phải chi tiết mượt mà nên coxial làm tốt.Còn xem phim thì đòi hỏi những hành động phải nhanh chính xác đáp ứng được những gì khi xem được phải nghe được nên Optical bằng quang nên làm tốt hơn bởi vì xét về tốc độ thì ánh sáng là đi rất nhanh.Thế đấy:-?

Tốc độ ở đây liệu có đáng để xem xét khi sợi dây chỉ dài vài m hả bác ^^.

Hồi trước em cũng có đọc vài bài viết bên VNAV về vấn đề này, nói chung gần như là không có hồi kết, và lan man 1 hồi em cũng bó tay con gà quay luôn. Tuy nhiên về cảm giác thì coaxial vẫn có cảm giác tốt hơn khi nghe nhạc. Mặc dù xét về lý thuyết thì như nhau.

 

[vinagoh]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Nếu xét về tốc độ truyền thì tốc độ ánh sáng ~ tốc độ di chuyển của dòng electron ~= 300.000km/s.

 

[minhtuantkh]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Em có 1 ngu ý thế này: các bác đã rất nhiệt tình giảng giải cả về khía cạnh kỹ thuật ( về lý) lẫn cảm nhận cá nhân ( về tình), hăng hái đến mức suýt nữa thì thành hăng tiết. Em cũng có đánh giá và đã chấm hết để lót dép hóng chuyện nhưng cuối cùng thì ngứa mồm quá đi, nên cho em gãi thêm 1 cái: Đa phần ý kiến chỉ là cảm giác, chứ test mù thì xem có bao nhiêu bác dám sure. Thôi thì có lỗ nào thì đút vào lỗ ấy, có cả 2 thì càng tốt nay 1 lỗ mai một lỗ, mà nếu không có thì càng càng tốt khỏi xài đỡ phải lăn tăn. Mệt quá...I-)

 

[k6khtn]

Ðề: COAXIAL HAY LÀ OPTICAL?!?

Kính thưa!

Chả là tui cũng đang nghiên cứu cái vụ cable âm thanh, thấy thiên hạ nói là COAXIAL cho âm thanh tốt hơn OPTICAL khi nghe nhạc mà thấy phân vân quá, vì đang xài OPTICAL!

Đành mạo muội lập topic này, mong các cao thủ chỉ giáo thêm!

Cảm ơn các pác!

Chào bác,

Em cũng là dân gà mờ, nhưng từ ngày vào Hờ Dê tới nay hình như chưa post bài nào cả, nên mạo muội múa rìa qua mắt thợ vậy. Mấy bác có ném thì ném SJC chứ đừng ném đá tội e

Về bản chất thì optical truyền ánh sáng, coaxial truyền tín hiệu analog. Tín hiệu ánh sáng thì tốc độ truyền cao hơn, ít bị suy hao hơn tín hiệu analog.

Tuy nhiên các loại cable coaxial hiện thời đều có shield chống nhiễu và do khoảng cách truyền tín hiệu nhỏ. Nên sự khác biệt về mặt này coi như không tính tới.

Vấn đề còn lại là nguồn phát ra tín hiệu (computer, hd player, dvd player, tableturner...) và thu tín hiệu (speaker). Nếu nguồn phát là digital thì optical sẽ có ưu thế do chuyển đổi tín hiệu qua analog 1 lần digital->analog. Nếu nguồn phát là analog thì optical sẽ (có thể) kém ưu thế do phải chuyển đổi tín hiệu từ analog->digital->analog. Tương tự đối với coaxial.

Mỗi lần chuyển đổi như vậy tín hiệu sẽ suy hao 1 chút tùy thuộc vào thiết bị chuyển đổi tín hiệu. Tuy nhiên độ suy hao này rất nhỏ. Nên khó mà đánh giá bẳng cảm tính được.

=> Nếu bác chỉ dừng ở mức giải trí thì em nghĩ optical hay coaxial gì cũng được, cái nào tiện thì phang thôi.

Regards,