Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

kronpas

Active Member
Ðề: Re: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

Vậy sao không sản xuất tivi chỉ có 24-30 Hz thôi nhỉ ? Vậy là đủ rồi mà ( theo như bài báo đó nói mắt người chỉ nhận ra tối đa 24 hình/ giây ).

Hoàn toàn không. Cần phân biệt Refresh rate và FPS là hai khái niệm khác nhau.

Màn hình máy tính/tivi hiển thị hình ảnh động bằng cách hiển thị một loạt hình ảnh tĩnh liên tiếp nhau tạo ảo giác chuyển động (tương tự như nguyên tắc làm phim hoạt hình).

Refreshrate, Hz, là số khung hình màn hình hiển thị trong một giây, mặc định của màn máy tính là 60Hz (LCD), tivi thường là 100Hz.

FPS, frame per second, số khung hình/giây là số lượng khung hình được hiển thị trong mỗi giây của nội dung phát, có thể là phim ảnh, trò chơi điện tử, v.v. Để mắt người bắt đầu có ảo giác vật thể đang chuyển động, số FPS tối thiểu phải đạt 24FPS. Nhưng 24FPS là điều kiện cần chứ không phải điều kiện đủ, điều này có thể thấy rất rõ khi chơi video game - game chỉ đạt 24FPS sẽ gây cảm giác chóng mặt, "chậm hình" thấy rõ, nhất là các game bắn súng.

Vậy tại sao phim ở 24FPS lại không thấy "giật hình"? Vì phim lên hình có hiệu ứng "motion blur", rõ nhất khi ta pause phim ở các đoạn hành động, khung hình của nhân vật sẽ có vệt chạy theo sau chứ không phải là hình tĩnh như khi chụp bằng máy ảnh (mà thực ra máy ảnh không phải loại xịn cũng bị blur hình, nhưng ko đề cập ở đây vì ko liên quan chủ đề). Chơi video game, vd như Counter Strike với 24FPS mà không có motion blur sẽ thấy khác biệt rất lớn so với chơi game ở FPS cao hơn. Các game trên console hiện đại cũng kèm motion blur vào để bù cho số khung hình thấp (ví dụ như Halo bị lock ở 30FPS, sẽ gây chóng mặt nếu ko có biện pháp can thiệp). Những bộ phim đầu tiên được quay trong lịch sử được chọn quay ở 24FPS đơn giản vì lý do kinh tế, và công nghệ cần tương thích ngược nên đến bây giờ vẫn chọn 24FPS làm số khung hình tiêu chuẩn.

Khi chiếu phim 24fps lên màn hình 60Hz, màn hình sẽ tự dựng thêm các khung hình bù vào số 36 khung hình còn thiếu kia để đạt 60fps hiển thị mỗi giây.

Lý do chọn 60Hz vì đây là mức mắt người bắt đầu không nhận diện được ảnh đơn lẻ trong mỗi giây, tức là không phân biệt được 60Hz hay 70Hz khác nhau ở đâu. Một số người có thể trạng đặc biệt hoặc có training, như phi công máy bay/tàu vũ trụ có thể nhận diện được ở mức cao hơn rất nhiều, lên đến 200Hz.
 
Cám ơn bạn Kronpas. Bạn nói "Phim ảnh bây giờ vẫn chọn 24 FPS vì cần tương thích ngược" thì là tương thích ngược với cái gì ? Vì hiện nay máy quay phim, phần mềm xử lý, tivi, máy chiếu + màn chiếu đều hiện đại hết rồi ? Mình hỏi cho biết vì thấy tivi có chế độ cinema 24p. Nếu quay phim với chế độ 60p thì cần gì chế độ cinema này nữa cho mất công ( 24p làm ảnh hưởng chất lượng phim ).
 

tranthuy

Active Member
Ðề: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

Theo kinh nghiệm mình thấy, và thực tế phân biệt được thì thế này: một TV LCD có tần số quét 50,60hz - khi xem phi HD sẽ khác so với 1 LCD 100hz. Ở mức 50,60hz khi xem phim hành động có những pha di chuyển nhanh, hình ảnh thường bị khựng ( hay dựt hình), không mượt mà và mắt vẫn hơi mỏi, dĩ nhiên không phải dựt theo kiểu xem đĩa hình bị xước. Còn với TV 100hz trở lên thì hiện tượng này không bị nữa (hoặc mắt của mình không nhận ra). Và với TV có trên 100hz cụ thể mình từng test với tv samsung 120hz thì không phân biệt được với tv 100hz. Như vậy theo mình thì nếu có tiền, mình sẽ chọn TV có tần số quét 100-120hz, và không cần phải chọn TV có tần số quét cao hơn.
 

thobaby2008

New Member
Ðề: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

Vấn đề ở đây không phải là mắt người có cảm nhận được sự chóp tắt có chu kỳ của ánh sáng hay không ? Nếu thực sự như vậy thì các bạn có phân biệt được ánh sáng của đèn huỳnh quang sử dụng tăng phô sắt 50 HZ và đèn huỳnh quang sử dụng tăng phô điện tử với tần số vài chục KHZ không ? Xin thưa là không thể phân biệt được. Còn 50hz , 60 hz, 100hz, 200hz của LCD là vấn đề khác hoàn toàn so với vấn đề ở trên. Các nhà sản xuất LCD cố gắng sao cho hình ảnh được hiển thị trên màn hình càng nhiều lần trên 1 giây thì càng tốt. mặt dù tần số này phụ thuộc vào nguồn của tín hiệu video. Tần số 50HZ thì mắt người vẩn có thể nhận biết được. Thậm chí 100 hz thì cũng nhận biết được. Tại sao tivi CRT và đèn huỳnh quang cũng chóp tắt 50hz mà mắt thường không phân biệt được là vì những thiết bị này nó bị lưu ảnh. Khi không cấp điện cho nó nữa nhưng nó vẩn còn lưu ánh sáng nên ánh sáng phát ra gần giống như liên tục vậy. Nếu không tin thì các bạn thử tắt hết đèn trong nhà rồi sau đó tắt tivi crt đi thì sẽ thấy hiện tượng ánh sáng còn phát ra khi ta đã tắt điện. Đối với đèn huỳnh quang cũng vậy. Chỉ có đèn xenon là không lưu sáng mà thôi. Đèn xenon là các đèn flash trên máy ảnh và đèn chiếu sáng trên các xe hơi cao cấp.
Trên các thiết bị đo tốc độ quay của cánh quạt thì người ta cũng sử dụng đèn xenon với tần số chóp tắt được thay đổi. Khi ta thay đổi tần số chớp tắt của đèn xenon thì đến một lúc nào đó ta sẽ thấy được cánh quạt đứng yên nhưng thực tế thì nó không đứng yên đâu mà nó đang quay với thời gian quay 1 vòng của cánh quạt bằng với thời gian chớp tắt của đèn xenon. Nếu tốc độ của quạt là 3000 vòng /phút thì nó đang quay với tần số 50hz đó. với tần số này thì chúng ta vẩn có thể cảm nhận được sự chóp tắt của nó. 3600 vòng/phút thì tương đương với 60 hz. tần số này thì mắt người vẩn có thể phân biệt được. Chỉnh tốc quạt lên 6000 vòng/phút thì lúc đó đèn xenon sẽ chóp với tần số 100 hz. Với tần số này thì mắt người rất khó phân biệt được. Nếu bạn nhìn trực tiếp vào đèn thì không thể thấy nó chóp mà bạn hãy nhìn nghiên nghiên xéo xéo một chút thì sẽ thấy nó hơi giật giật. Còn 200hz thì mình thua. Không nhận biết được.
 

kronpas

Active Member
Ðề: Re: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

Cám ơn bạn Kronpas. Bạn nói "Phim ảnh bây giờ vẫn chọn 24 FPS vì cần tương thích ngược" thì là tương thích ngược với cái gì ? Vì hiện nay máy quay phim, phần mềm xử lý, tivi, máy chiếu + màn chiếu đều hiện đại hết rồi ? Mình hỏi cho biết vì thấy tivi có chế độ cinema 24p. Nếu quay phim với chế độ 60p thì cần gì chế độ cinema này nữa cho mất công ( 24p làm ảnh hưởng chất lượng phim ).

Cái này thì quá dài dòng chuyên sâu công nghệ, mà chính tôi cũng ko nắm chắc vấn đề lắm nên không giải thích ngắn gọn được, bạn cứ tạm hiểu vẫn phải duy trì chuẩn 24FPS để tương thích ngược với công nghệ, và cũng một phần vì mọi người đều đã quen với 'motion effect' của phim ở 24FPS, đẩy lên cao sẽ mất cảm giác này. Một số máy quay phim cá nhân quay HD với số FPS cao rồi mới dùng phần mềm convert xuống 24fps trước khi xuất ra.
 
Ðề: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

chả phải là tương thích ngược mà bởi sơ khai khi quay phim nhựa, nếu quay dưới 24fps thì hình giật mà trên 24fps thì tốn phim nên đã chọn mức tối thiểu để có được thước phim chuyển động mịn màng mắt người có thể thấy là 24Fps. Ngày nay khi công nghệ đã phát triển và quay frame rate cao hơn nhiều và cũng ít tốn hơn nhưng Holliwood thì vẫn lấy cái 24fps kia làm chuẩn nên rất nhiều TV đời mới cho phép chọn chế độ 24P để khi xem phim đem lại cái cảm giác ở rạp nhiều nhất thay cho cái cảm giác đang xem TV. Thực tế thì không chọn 24fps cũng chả thấy khác biệt :-O (chắc tại mắt em kém)

Đó là số lượng khung hình (hình ảnh mới) xuất hiện trong 1 đơn vị thời gian tính bằng giây (s) để đảm bảo nó không giật cục

Còn Refresh rate thì giúp vẽ lại 1 cái hình đã xuất hiện nên càng cao càng đỡ thấy màn hình nhấp nháy. Cái này các bác xem TV 50/60Hz sẽ thấy nháy nháy nhức mắt nhưng với TV 100/120Hz (NTSC/PAL) trở lên thì thấy nó hết nháy do được vẽ lại nhiều hơn gấp đôi. Vậy cao đến bao nhiêu là đủ thì em nghĩ câu trả lời là...đến chừng nào người tiêu dùng còn muốn trả thêm tiền thì thôi ;;)

Với cá nhân em đang xài 100Hz cho cả CRT và LCD nhưng khi có điều kiện lại múc tiếp 200Hz mà em Phillips Local Dimming đang nằm trong mơ đây. he he
 
Re: Ðề: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

Local dimming để làm gì vậy bạn ? Em Philips localdimming giá bao nhiêu ta :D
 

nghienphimhd

New Member
Ðề: Re: Ðề: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

khong phai bancai nhieu nua lcd hay led thi toc do quet cao deu on phai khong ha cac bac
:-c
 
Ðề: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

Local dimming để làm gì vậy bạn ? Em Philips localdimming giá bao nhiêu ta :D

là dùng cả mảng đèn LED (full array) phía sau tấm LCD thay vì chỉ có vài dải đèn LED ở cạnh (Edge LED) bạn ạ. Với local dimming, với 1 cảnh tối ở khu vực nào đó thì đèn led chỗ đó sẽ tắt hoặc điều chỉnh độ sáng cục bộ khu vực đó thôi --> độ tương phản cực ngon và không bị lem sáng trong các cảnh tối
 
Re: Ðề: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

là dùng cả mảng đèn LED (full array) phía sau tấm LCD thay vì chỉ có vài dải đèn LED ở cạnh (Edge LED) bạn ạ. Với local dimming, với 1 cảnh tối ở khu vực nào đó thì đèn led chỗ đó sẽ tắt hoặc điều chỉnh độ sáng cục bộ khu vực đó thôi --> độ tương phản cực ngon và không bị lem sáng trong các cảnh tối

Vậy thì lựa tivi LED nào có local dimming mà mua thôi :D . Không biết ở VN có model nào như vậy không nhỉ, giá rẻ rẻ chút , hihi
 

focicrazy

New Member
Ðề: Liệu TV tần số quét cao có thực sự là TV xịn?

@ Asian :Bạn ko nên nói thế ko biết mới vào đây bàn luận mà mình copy ghi rõ link đoàng hoàng mà :-?
 
Bên trên