Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

lan806

Well-Known Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Báo cáo các bác mình mới đấu bi-amp cho AVR 1910 và S606 với bộ dây AQ của le_hung214, nghe nhạc thấy khá hơn trước :), có vẻ chi tiết hơn.

Chắc bác có cảm giác đó thôi, loa S606 làm bộ phân tần củ chuối nhất trong các loại loa, cầu trên của nó đánh mỗi loa treble, còn cầu dưới đánh loa bass và 2 loa trung. Sao nó không tách riêng cầu dưới cho mỗi loa bass nhỉ còn cầu trên của loa trung và treble có hay hơn không.
Các bác đang đấu bi-amp với C607 đã thử nghe riêng cầu trên hoặc dưới chưa? xin cho ý kiến ạ.
 

vinagoh

Well-Known Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Chắc bác có cảm giác đó thôi, loa S606 làm bộ phân tần củ chuối nhất trong các loại loa, cầu trên của nó đánh mỗi loa treble, còn cầu dưới đánh loa bass và 2 loa trung. Sao nó không tách riêng cầu dưới cho mỗi loa bass nhỉ còn cầu trên của loa trung và treble có hay hơn không.
Các bác đang đấu bi-amp với C607 đã thử nghe riêng cầu trên hoặc dưới chưa? xin cho ý kiến ạ.

Em đang dùng C607 bi-amp đây! AVR Pio AX10.

Đang dùng cầu trên cho A, cầu dưới cho B.
Để tối về đổi lại cầu dưới cho A và cầu trên cho B xem có khác gì không! :-?
 

lan806

Well-Known Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Em đang dùng C607 bi-amp đây! AVR Pio AX10.

Đang dùng cầu trên cho A, cầu dưới cho B.
Để tối về đổi lại cầu dưới cho A và cầu trên cho B xem có khác gì không! :-?

Bác thử đánh riêng cầu trên hoặc riêng cầu dưới để xem C607 thiết kế bộ phân tần thế nào bác nhé.
 

vietrung

Active Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Bác thử đánh riêng cầu trên hoặc riêng cầu dưới để xem C607 thiết kế bộ phân tần thế nào bác nhé.

mình cũng chưa thử qua dòng C phân tần thế nào, nhưng có đọc 1 số comment nói rằng cầu trên đánh mid-treble, cầu dưới đánh bass!!!
 

truonghd

Well-Known Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Em đang dùng C607 bi-amp đây! AVR Pio AX10.

Đang dùng cầu trên cho A, cầu dưới cho B.
Để tối về đổi lại cầu dưới cho A và cầu trên cho B xem có khác gì không! :-?

e cungx xài AX10 như bác , mà đánh với cặp L890, Cảm giác nghe thật phê, mới hồi trữa ra TRƯƠNG NGHĨA lấy 2 cặp ZAP-2 về đánh bi-amp cảm giác nghe tiếng ấm hơn , hay hơn, rõ ràng hơn, :-c
 

lehoang40

New Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Các bác dùng 1 amply đánh Bi-Amp, thì cái nào cầu trên, cái nào cầu dưới không quan trọng đâu, mình thử rồi, vì cùng một chất âm mà. Nhưng mà nếu dùng 2 amply khác nhau đánh cho 1 loa à khác liền nhe.
 

vietrung

Active Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Các bác dùng 1 amply đánh Bi-Amp, thì cái nào cầu trên, cái nào cầu dưới không quan trọng đâu, mình thử rồi, vì cùng một chất âm mà. Nhưng mà nếu dùng 2 amply khác nhau đánh cho 1 loa à khác liền nhe.

em cũng nghĩ vậy, c407 có phải cầu trên đánh mid, treble; cầu dưới đánh bass ko bác!!!
 

lehoang40

New Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

em cũng nghĩ vậy, c407 có phải cầu trên đánh mid, treble; cầu dưới đánh bass ko bác!!!

Sự đời thông thường nó là vậy :) trừ khi hảng Jamo thích chơi lạ...:)
Cái này cũng dể thử lắm: bác tháo cầu ra, nghe em nó hót là biết ngay nó thiếu dãi nào liền à.
 

vietrung

Active Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Sự đời thông thường nó là vậy :) trừ khi hảng Jamo thích chơi lạ...:)
Cái này cũng dể thử lắm: bác tháo cầu ra, nghe em nó hót là biết ngay nó thiếu dãi nào liền à.

hôm nào test POW CARVER em phải thử vụ này mới dc :)
 

vinagoh

Well-Known Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Các bác dùng 1 amply đánh Bi-Amp, thì cái nào cầu trên, cái nào cầu dưới không quan trọng đâu, mình thử rồi, vì cùng một chất âm mà. Nhưng mà nếu dùng 2 amply khác nhau đánh cho 1 loa à khác liền nhe.

Em đã test xong! Có vẻ đổi cầu nó tăng thêm tí bass anh à.

em cũng nghĩ vậy, c407 có phải cầu trên đánh mid, treble; cầu dưới đánh bass ko bác!!!

Sự đời thông thường nó là vậy :) trừ khi hảng Jamo thích chơi lạ...:)
Cái này cũng dể thử lắm: bác tháo cầu ra, nghe em nó hót là biết ngay nó thiếu dãi nào liền à.

hôm nào test POW CARVER em phải thử vụ này mới dc :)

Đã thử với C607, cầu trên chỉ treble, cầu dưới bass và mid. Chắc C407 cũng không loại trừ. Nhưng đổi surrback làm cầu trên, A làm cầu dưới thì có vẻ bass mạnh hơn.
 

lehoang40

New Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Đã thử với C607, cầu trên chỉ treble, cầu dưới bass và mid. Chắc C407 cũng không loại trừ. Nhưng đổi surrback làm cầu trên, A làm cầu dưới thì có vẻ bass mạnh hơn.

Gì kỳ vậy? Thường là cầu trên âm trung - cao, cầu dưới là âm trung - thấp, cả 2 nó sẽ có phần trùng nhau ở âm trung một đoạn, chứ nếu cầu trên chỉ có treble không sao đánh 2 amply được Đạo ơi. Anh đã thử rồi, cả 2 con BW và C407 đều như vậy. Chắc chắn nó sẽ trùng nhau ở một đoạn dãi tầng nào đó của phần trung âm.
 

lan806

Well-Known Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Em đã test xong! Có vẻ đổi cầu nó tăng thêm tí bass anh à.







Đã thử với C607, cầu trên chỉ treble, cầu dưới bass và mid. Chắc C407 cũng không loại trừ. Nhưng đổi surrback làm cầu trên, A làm cầu dưới thì có vẻ bass mạnh hơn.

Thế em mới nói thằng Jamo này nó lạ lắm, cái S606 nó còn đảo phase loa bass nữa cơ, do vậy khi đưa 2 loa mid lên phía trước nó đấu đảo cọc +/-.
Em mà nói ra hết tật của S606 có lẽ bị ném đá mất vì các bác khó mà bán được nó.
 

lehoang40

New Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Thế em mới nói thằng Jamo này nó lạ lắm, cái S606 nó còn đảo phase loa bass nữa cơ, do vậy khi đưa 2 loa mid lên phía trước nó đấu đảo cọc +/-.
Em mà nói ra hết tật của S606 có lẽ bị ném đá mất vì các bác khó mà bán được nó.

Hic, đấu mà đảo phase kiểu này âm nó như nghẹt mũi ấy sao nghe được.
 

vtlam

Active Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Bác cứ nói ra đi ạ. Không bán được thì đem về quê cho họ hàng không vấn đề đâu
 

Nghia_PMT

Well-Known Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Chính xác là Surrback lên trên còn Front xuống dưới thì bass lực hơn hẳn làm ngược lại vẫn nghe nhưng yếu yếu sao sao ấy
 

vinagoh

Well-Known Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Chính xác là Surrback lên trên còn Front xuống dưới thì bass lực hơn hẳn làm ngược lại vẫn nghe nhưng yếu yếu sao sao ấy

Mình mới phát hiện hôm qua đấy! Thế bác Nghĩa cũng cần thêm bass à. :))
 

utc

Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Đấu bi-amp thì thêm được công suất cho loa à các bác?

Em đọc trên net thì thấy thế này:

Bi-amping the Denon AVR-3805 for 240 Watts for the Front Channels

What? A $1200 receiver that gives you 2 x 120 watts for each front channel to the main speakers in a bi-amped configuration while still allowing 5.1 surround? Absolutely. Read on... Using unused "Surround Back" amps to bi-amp the main speakers was mentioned by Gene DellaSala in his review of the Denon AVR-5803 receiver and the same procedure holds true for the AVR-3805. Why let those unused surround back amplifiers go to waste if you are not utilizing either them or Zone 2 speakers? Here is the procedure to successfully bi-amp the Denon AVR-3805 and deliver additional power to your main speakers:

Before telling you HOW to do it, there are some caveats about doing this specifically with the AVR-3805. First, If you set it up to bi-amp, please expect to do your SETUP manually rather than using the mic for the AUTO SETUP procedure. Next, we have seen some complaints of noise (hiss) from some people who have done the bi-amping with specifically the AVR-3805. Accordingly, Denon is not "officially" endorsing this practice on this specific model.
That said, we encourage you to TRY the bi-amp setup and judge for yourself if you hear any objectionable increase in noise that negates the many advantages of bi-amping in general. The procedure below specifically connects the speakers LOW frequency to the Zone 3, while having the HIGH frequency connected to the FRONT speaker terminals. This may help to reduce any extra noise from the use of multi-zone from getting to the tweeters. The reason for choosing Zone 3 rather than Zone 2 is simply to still permit the use of a volume controlled zone 2 for genuine multi zone use, so long as an additional stereo amplifier is used. Additionally, because of details on the remote, it makes it slightly more difficult to accidentally alter some of the settings.

1) Connect a SHORT stereo cable pair from [PRE OUT LEFT & RIGHT] and run it into the Red and White jacks labeled [VDP].

2) DISCONNECT the SHORTING STRAPS from your bi-ampable speaker's terminals! This is whatever device the speaker manufacture has used to connect the two black terminals to each other, and the similar one used for the two red terminals. Failure to do this can quickly damage the amplifiers!

3) Connect the HIGH FREQUENCY terminals of the speakers to the receiver's FRONT LEFT and RIGHT speaker terminals.

4) Connect the speakers' LOW FREQUENCY terminals to the receiver's speaker terminals marked: [SURR BACK / MULTI ZONE]. These are to the far , viewed from the back.

5) Via step # 5.1 in OPTION SETUP, set P.AMP ASSIGN to ZONE 3. See page 43 of the owner's manual for detail.

6) Via REMOTE (RC-969) press button that says [ZONE 2] until it changes to read [ZONE 3] with the b bar above the ZONE 3 indication.

7) Press [SOURCE ON] to turn on the ZONE 3 amplifiers.

Select [VDP] as the SOURCE for Zone 3. This is done by pressing the letters [VDP] which are directly under the CD indication, NOT the VDP which is directly under the MD indication. Note that this step is what causes the "ZONE 3" to always play the VDP input, which is in turn, the signal from the Left and Right FRONT PRE OUTS of the main zone. Voila!

9) With the remote still in the ZONE 3 mode, press the VOL ^ up button while watching the front panel of the AVR-3805. Bring it up to read 00 as a starting point. Later in the process you will come back to this and adjust to your own taste for spectral balance of the front speakers. (More, later).

10) Next, put the remote back to the AMP mode, so the word AMP is underlined by the b bar. You can now do any other setup steps you need and use the receiver as you normally would.

Anything you select to listen to will have its output for the front L&R go directly to the speaker terminals marked Front L&R and ALSO go out the L&R PRE OUT jacks which ultimately get to the SURR BACK / MULTI speaker terminals. Therefore, the CONTENT of the FRONT L&R speaker terminals is identical to the content of the SURR BACK / MULTI speaker terminals.

Once setup this way, you never touch the ZONE 3 again since the main zone is in control of everything.....one exception...

The ZONE 3 volume will adjust ONLY the level to the LOW FREQUENCY part of the speaker, whereas the MASTER VOLUME (main zone) will control ALL channels INCLUDING the LOW FREQUENCY part of the speaker. Therefore the ZONE 3 Volume, step number 9 in the list above, actually adjusts the RATIO of Lows to Highs in the speaker. If you want a bit heaver sound, bring ZONE 3 volume up a bit. If you want a bit ber sound, take ZONE 3 volume down a bit. Some "Audiophiles" worry they won't know what setting is "Correct", but "REAL" audiophiles trust their own ears above all! One of the very powerful ADVANTAGES of the Bi-Amp setup this way is your ability to control the spectral balance of the speaker with this specific adjustment.
Notes: It would have been nice if the channel trim for the Zone 2/3 level control had +/-0.5dB precision as did all of the other channel trims of this receiver. However, we found +2dB adjustment to provide near unity gain with the main amplifiers. During this configuration I also wondered what would happen if the CD input were accidentally selected by mistake, causing the main channel preamp outputs to be suddenly routed to themselves (feedback). Not to worry, Zone 2/3 does not allow the same source to be sent simultaneously to the main speaker outputs so feedback is impossible - at least with regards to this configuration method.

Be sure to remove the jumpers on the back of the main speakers and then connect a set of wires from the "Front" channels of the receiver to the highs section of each of your front speakers and a set of wires from the "Multi Zone 2" channels of the receiver to the lows of your front speakers. Voila! You now paid only $1200 for a receiver that gives you 3dB of additional headroom in the form of 2 x 120watts per channel to your main speakers where you need it the most.

Các bác đánh giá như vậy có đúng không? Nếu như thế này ok, thì con 3802 của em cũng đấu được bi-amp 8->.
 

lehoang40

New Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Đấu bi-amp thì thêm được công suất cho loa à các bác?

Em đọc trên net thì thấy thế này:



Các bác đánh giá như vậy có đúng không? Nếu như thế này ok, thì con 3802 của em cũng đấu được bi-amp 8->.

Nếu trong Owner's maual của 3802 có cách đấu Bi_amp nó sẽ ghi rõ cách nối, còn nếu như trong đó không ghi gì hết thì cách trên chỉ là một kiểu suy diễn thôi. Mình có đọc đoạn này, cũng định áp dụng cho Denon A1D, nhưng sau khi tham khảo kỹ manual thì quyết định không làm như vậy.
 

utc

Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Nếu trong Owner's maual của 3802 có cách đấu Bi_amp nó sẽ ghi rõ cách nối, còn nếu như trong đó không ghi gì hết thì cách trên chỉ là một kiểu suy diễn thôi. Mình có đọc đoạn này, cũng định áp dụng cho Denon A1D, nhưng sau khi tham khảo kỹ manual thì quyết định không làm như vậy.

Vậy là bác lehoang40 cũng chưa thử với Denon A1D của bác à? Hình như các model đời đầu của Denon không có sẵn bi-amp :-w.

Em đọc ở một chỗ khác thì thế này:
Bi-amping on a Receiver?

You betcha! True all of the benefits of bi-amping cannot be realized without eliminating the passive crossovers in the speaker system and actively bandwidth limiting the signals line level, but adding more clean power to a system is usually a good thing and something I happily welcome. The initial phase of my listening tests were to be conducted in 2 channel and 5.1 multi-channel surround and audio. I thought to myself, why let those two hulking 170 wpc amps that would normally power the back surround channels go to waste. I figured I could simply route the preouts of the main channels into the pre-ins of the rear back channels and boost my headroom by 3dB for the front channels and go to bed with a smile on my face that I had a receiver pumping 340 watts to each of my main speakers.

Well it didn't quite turn out that way as Denon did not provision preamp couplers for this task. A quick phone call questioning "why?" to Denon's fabulous tech support revealed that they did this for a very good reason, eliminate a path for noise. Ordinarily I would have questioned that, but the very fact that year after year, Denon products, namely their receivers and DVD players always measure some of the lowest noise floors in the industry as illustrated by their exceptional Signal to Noise (SNR) measurements in all modes of operation conducted by various audio publications.

After some thought, Denon tech support gave me the info on how to accomplish the bi-amping task. Here is how to do it. Note this will only work if you don't plan on using the amps for surround back channels or multi zone 2 applications.

Bi-Amp Configuration of Main Channels

* Step #1: Connect a pair of analog RCA cables from the preamp outs of the "Front" channels to an unused input of the AVR-5803 (In my case, I chose VDP).
* Step #2: Select the chosen input as the source for Multi Zone 2.
* Step #3: In the Multi Zone Control menu, select power amp assignment for "Multi Zone 2".
* Step #4: Using the internal test tones of the AVR-5803, position the SPL meter (slow response, C-weighted) at the listening position and increase the master volume control until each speaker reads about 75dB.
* Step #5: Disconnect the speaker level connections from the "Front" channels at the AVR-5803 and reconnect them to the appropriate "Multi Zone 2" speaker level connections.
* Step #6: Repeat Step#4 while varying the "Multi Zone 2" volume level. I found nearly unity gain correlation between the "Front" channel and "Multi Zone 2" amplifiers to be at the "Multi Zone 2" volume level setting of +2dB.

* Step #7: Remove the jumpers on the back of the main speakers (you would be amazed at how many people forget to do this, Yikes!)
* Step #8: Connect a set of wires from the "Front" channels of the receiver to the highs section of each of your front speakers and a set of wires from the "Multi Zone 2" channels of the receiver to the lows of your front speakers.

All of the basic audio calibrations were now complete, with a sign if relief, I was filled with anticipation to begin my subjective listening testing of two channel and 5.1 multi channel audio.

Như vậy bọn kỹ thuật của Denon (theo lời của ông post bài) cũng hướng dẫn đấu bi-amp như vậy.

Không biết như vậy có đúng không #-o:-w
 

lehoang40

New Member
Ðề: Dùng Surround Back đấu Bi-amp cho Front

Cả 2 cách trên của bác đều có thể sử dụng được, nếu tính toán về công suất thì khi đánh như vậy cs cho mỗi cầu loa sẽ chia đôi và của cả 2 cầu lại là cùng cs như cũ, cái cách này sẽ giúp cho phần trung cao và trung thấp của loa có được sự tách bạch hơn và có thể sẽ còn hiệu quả hơn nửa với một ít trể pha do tín hiệu phải đi lòng vòng từ pre out qua line in của Zone 2 và đặc biệt hơn có thể tăng âm lượng của các cầu loa theo ý thích: muốn trung âm hay bass nổi đều chỉnh được :)
Bác làm theo như cách 2 chắc OK hơn cách 1.
Nhớ review sau khi làm xong nhá.
Cám ơn.
 
Bên trên