Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

[cuonghaanh]

Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Em đang xài foobar kèm plugin của JPlay, trước đấy e vẫn xài XXHighEnd. 2 cái phần mềm này xài RAM để buffer nên giảm được độ trễ của tín hiệu, thêm vào đó là giảm được sự pha trộn tín hiệu khiến mình cảm thấy cả mớ nhạc cụ trộn vào nhau thay vì phân biệt được từng loại nhạc cụ riêng biệt. Cái này chắc nằm trong thuật toán của họ, e ko rành lắm, chỉ thấy nó ngốn RAM kinh, nhưng bù lại chất lượng âm thanh ko chê được. Hôm wa e ngồi nghe thử để so sánh XXHighEnd và Jplay thì thấy Jplay thể hiện âm thanh trung thực hơn và trên dải rộng, đặc biệt nghe được những nhạc cụ nền (tiếng nhỏ, khó nhận ra được bằng phần mềm khác). Em bổ sung thêm khái niệm Upsampling của HQPlayer mà bác đang thắc mắc: Phần mềm sẽ tự động tính toán để bổ sung các mẫu thử cho đầu ra (output) được "tròn" tiếng hơn, nghĩa là âm đầu ra sẽ cho chất lượng hơi "giả" so với âm thanh gốc, "nịnh tai" - theo ý của em là như vậy.

Về khái niệm các tiêu chuẩn 16 bit và 24 bit, theo lí thuyết thì 24 bit có dải tần số rộng hơn, cái này theo em biết là chuẩn của 1 số nhà sản xuất hồi xưa, ví như bên Sony có công nghệ sử dụng blu-ray để ghi đĩa CD thông thường để cho chất lượng cao hơn (Nhưng bù lại phải ghi nhiều lần hơn - do bước sóng của ánh sáng xanh nhỏ hơn), HDCD theo e nhớ là của Panasonic (hem bik đúng hem nữa ). Sở dĩ có các tiêu chuẩn này là do các nhà sản xuất hay phải cạnh tranh nhau, như trận chiến giữa Blu-ray và HD-DVD và kết quả là Blu-ray thắng.

Trở lại nội dung chính, do 24bit là tiêu chuẩn ko phổ biến nên chỉ được 1 số nhà sx hỗ trợ, vì vậy đi đôi với nó là phải sử dụng thiết bị của các hãng đó. Em ít có dịp nghe 24 bit, nhưng em đã thử các định dạng trên xài trên HD Player (Cái máy cùi của em support đến 192 kHz là hết, cao hơn nữa thì bị lag), chất lượng đúng là khác hẳn, có cảm giác âm có chiều sâu hơn - cái này cũng có 1 phần là tùy vào khả năng thính giác của mỗi người, vì trên lí thuyết những âm thanh ở tần số cao tai người lớn khó nghe thấy, nếu bác được trang bị hệ thống âm thanh xịn, bác thử nhờ mấy đứa cháu nghe giùm coi, có lẽ các cháu sẽ nhận ra được những khác biệt mà người lớn ko nhận ra được .

Bác up cho em xin cái này em nghe coi sao:'Em đang xài foobar kèm plugin của JPlay'. Em chưa nghe cái này ạ.

Vâng so với 16 thì 24 thì rõ là dải tần rộng hơn nhiều. Nhưng khi nghe em cảm nhận cái gì đó nó thật hơn, quyến rũ hơn và chi tiết rõ hơn ạ.

Cảm ơn bác cung cấp thông tin!

 

[vu_vantien]

Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Bác up cho em xin cái này em nghe coi sao:'Em đang xài foobar kèm plugin của JPlay'. Em chưa nghe cái này ạ.

Vâng so với 16 thì 24 thì rõ là dải tần rộng hơn nhiều. Nhưng khi nghe em cảm nhận cái gì đó nó thật hơn, quyến rũ hơn và chi tiết rõ hơn ạ.

Cảm ơn bác cung cấp thông tin!

Bác cài Jplay từ trang chủ sẽ cung cấp thêm thư viện foo_jplay.dll, bác copy cái đó vào folder Components của Foobar là OK ạ .

 

[duongruc1]

Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Bác dùng phần mềm foo chỉnh lên dc, Dac ko tự chỉnh lên dc ạ. Em chỉnh lên nghe vẫn bình thường ạ.

Em chỉnh trong DSP thì max có 96 khz thui, DAC em hỗ trợ 24bit-192khz mà. Em dùng foobar 2000 v0.9.6 còn asioall 1.0.7, chỗ foobar của em nó mặc định 32 bit mới lạ, ko chỉnh được gì cả liệu có phải do update phần mềm ko bác. Lúc bác chỉnh max lên 192khz nghe có khác không vậy.

 

[cuonghaanh]

Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Em chỉnh trong DSP thì max có 96 khz thui, DAC em hỗ trợ 24bit-192khz mà. Em dùng foobar 2000 v0.9.6 còn asioall 1.0.7, chỗ foobar của em nó mặc định 32 bit mới lạ, ko chỉnh được gì cả liệu có phải do update phần mềm ko bác. Lúc bác chỉnh max lên 192khz nghe có khác không vậy.

Chỉnh lên thì em ko rõ lắm, nhưng từ cd 16 bit chuyển qua cd 24 bit nghe thì thic hơn hẳn đấy ạ.
Bác dùng thử cái này:
SHQPv2.8.0.rar
hoặc cái này
Signalyst HQPlayer - 2.7.5.2.rar

 

[Eugene]

Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Nhạc lossless từ 16bit mình chuyễn qua 24bit rồi từ HDP qua DAC hộ trợ 24bit thì khi nghe có hay hơn 16 không ạ.

 

[vu_vantien]

Re: Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Nhạc lossless từ 16bit mình chuyễn qua 24bit rồi từ HDP qua DAC hộ trợ 24bit thì khi nghe có hay hơn 16 không ạ.

Nếu bác chuyển qua 24 bit = HQ Player bác cuonghaanh giới thiệu ở trên thì theo e đánh giá thì có hay hơn, âm sâu hơn (dày hơn thì ko bik vì chưa có dịp check phổ của đầu ra) nhưng cũng ảo hơn vì chương trình dùng thuật toán nội suy ra 8 bit thừa kia . Hoặc nếu bác chuyển (convert) lossless từ 16 bit về 24 bit thì theo e bik thì chưa soft nào làm được điều đó, nếu có chỉ để fake hàng. Còn nếu bác dùng sound editor cố ý save lại dạng 24 bit hoặc 32 bit thì phổ vẫn như vậy nên chất lượng không tăng lên, chỉ tăng dung lượng.

 

[vu_vantien]

Re: Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Em chỉnh trong DSP thì max có 96 khz thui, DAC em hỗ trợ 24bit-192khz mà. Em dùng foobar 2000 v0.9.6 còn asioall 1.0.7, chỗ foobar của em nó mặc định 32 bit mới lạ, ko chỉnh được gì cả liệu có phải do update phần mềm ko bác. Lúc bác chỉnh max lên 192khz nghe có khác không vậy.

Foobar đã lên ver 1.1.13 rồi, update soft đi bác, ASIO mới support cũng tốt hơn, giảm buffer ít bị glitch hơn bản cũ. Bác nên để là 24 bit thôi vì DAC chỉ hỗ trợ đến 24bit.

 

[cuonghaanh]

Ðề: Re: Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Nếu bác chuyển qua 24 bit = HQ Player bác cuonghaanh giới thiệu ở trên thì theo e đánh giá thì có hay hơn, âm sâu hơn (dày hơn thì ko bik vì chưa có dịp check phổ của đầu ra) nhưng cũng ảo hơn vì chương trình dùng thuật toán nội suy ra 8 bit thừa kia . Hoặc nếu bác chuyển (convert) lossless từ 16 bit về 24 bit thì theo e bik thì chưa soft nào làm được điều đó, nếu có chỉ để fake hàng. Còn nếu bác dùng sound editor cố ý save lại dạng 24 bit hoặc 32 bit thì phổ vẫn như vậy nên chất lượng không tăng lên, chỉ tăng dung lượng.

Giờ mới ngồi nghe thử cái bác bảo..hi cảm ơn bác. Em nghe mấy hôm sẽ phản hồi với bác.

Em rất khoái bác ở cái vụ bác dùng thước đo ( phần mềm đo phổ, kiểm tra ram khi chạy, coi samping.. )..em chỉ có mỗi cái tai ..hi hi nghe dc là ok - chủ quan quá ( duy khoa học ).

~O)

 

[vu_vantien]

Re: Ðề: Re: Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Giờ mới ngồi nghe thử cái bác bảo..hi cảm ơn bác. Em nghe mấy hôm sẽ phản hồi với bác.

Em rất khoái bác ở cái vụ bác dùng thước đo ( phần mềm đo phổ, kiểm tra ram khi chạy, coi samping.. )..em chỉ có mỗi cái tai ..hi hi nghe dc là ok - chủ quan quá ( duy khoa học ).

~O)

E cũng đang nóng lòng muốn nghe phản hồi từ bác đây. Nghe nhạc nó cũng có cả lí trí và tình cảm trong đó bác ạ, phần lí trí phải được khoa học biện giải, phần tình cảm là ở đôi tai và trái tim cảm thụ. Hồi mới tập chơi thì vàng thau lẫn lộn khó nhận biết, nhiều lúc e nghe thấy hay nhưng check ra lại là hàng nhái nên phải sử dụng nhiều công cụ để kiểm tra. Bi h thì có chút kinh nghiệm thì phần lí trí đã giảm đi nhiều và phần tình cảm lại tăng lên bác ạ :">.

P/S: phi chứ ko phải duy bác ợ .

 

[cuonghaanh]

Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

E cũng đang nóng lòng muốn nghe phản hồi từ bác đây. Nghe nhạc nó cũng có cả lí trí và tình cảm trong đó bác ạ, phần lí trí phải được khoa học biện giải, phần tình cảm là ở đôi tai và trái tim cảm thụ. Hồi mới tập chơi thì vàng thau lẫn lộn khó nhận biết, nhiều lúc e nghe thấy hay nhưng check ra lại là hàng nhái nên phải sử dụng nhiều công cụ để kiểm tra. Bi h thì có chút kinh nghiệm thì phần lí trí đã giảm đi nhiều và phần tình cảm lại tăng lên bác ạ :">.

P/S: phi chứ ko phải duy bác ợ .

Sáng nay ngồi nghe em thấy sơ bộ. Em ko đánh giá nó dc, em chỉ so sánh nó với SHQP em hay nghe chả hạn nhé. Tình hình khi nghe bằng foo bản mới nhất + foo_jplay.dll xuất 16 bit 44 kHz so với SHQP ASIO 4all xuất 16 bit:

Foobar2000: cảm nhận nghe thấy foo đem lại âm thanh gọn bác ạ, em cảm giác thiếu thiếu cái gì đó, tiếng Contrabasse nghe ko thật ạ.

SHQP: nghe bù lại dc cái thiếu của foo và tiếng Contrabasse rõ hơn hẳn ạ.

Em sẽ nghe thêm....Bác kiểm tra giúp em cái phổ đầu ra của 2 phần mềm này nhé.

Em dùng bài này nghe:

(05) [Josefine Cronholm & IBIS] Track05.wav

03 True coulor.wav - Fshare - Dịch vụ chia sẻ, lưu trữ dữ liệu miễn phí tốt nhất

 

[vu_vantien]

Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Sáng nay ngồi nghe em thấy sơ bộ. Em ko đánh giá nó dc, em chỉ so sánh nó với SHQP em hay nghe chả hạn nhé. Tình hình khi nghe bằng foo bản mới nhất + foo_jplay.dll xuất 16 bit 44 kHz so với SHQP ASIO 4all xuất 16 bit:

Foobar2000: cảm nhận nghe thấy foo đem lại âm thanh gọn bác ạ, em cảm giác thiếu thiếu cái gì đó, tiếng Contrabasse nghe ko thật ạ.

SHQP: nghe bù lại dc cái thiếu của foo và tiếng Contrabasse rõ hơn hẳn ạ.

Em sẽ nghe thêm....Bác kiểm tra giúp em cái phổ đầu ra của 2 phần mềm này nhé.

Em dùng bài này nghe:

(05) [Josefine Cronholm & IBIS] Track05.wav

03 True coulor.wav - Fshare - Dịch vụ chia sẻ, lưu trữ dữ liệu miễn phí tốt nhất

OK bác, để mấy hôm nữa e check nhé, h hơi vướng chút. Chất âm của foo xài jplay đanh và gọn nhưng nó ko thiên lệch 1 thành phần nào trong file nhạc, SHQP tập trung vào bass thì các thành phần khác sẽ bị mờ đi và khó nghe thấy, XXHighEnd cũng vậy. Nếu bác chuyên nghe bass thì xài e này cũng được, hồi xưa e cũng khoái nghe bass = tai nghe & công nghệ megabass trong máy nghe nhạc của Sony. Sau thấy hơi nhức đầu nên cai luôn ).

 

[vu_vantien]

Hi bác chủ, hôm nay e mới hơi rảnh rảnh tí ngồi nghịch nghịch mấy cái soft mà bác muốn so sánh. Trong quá trình cap e quên mất là cái card cũ của e nó cap output hơi lởm và chậm nên ko chính xác 100% được, nhìn ảnh hơi khó so sánh dù e đã dùng cả HDPlayer phụ trợ. Để khi nào e kiếm e card khác ổn hơn tí sẽ cap + report lại nha bác. Hiện tại trong khả năng e sẽ cố gắng so sánh 1 chút giữa 2 soft.

 

[vu_vantien]

Đây nha bác, e đã làm so sánh giữa HQ Player và XXHighEnd:
* Thông số đầu vào:
- WAV 16 bit 1400Kbps.
* Thông số đầu ra:
- HQ Player: 2 channel output poly-sinc / TPDF / 44100 / PCM
- XX HighEnd: Default với độ trễ là +3 (Có thể giảm xuống max là +1 nhưng máy e hơi lag)

* Thời gian lấy mẫu: 3 giây
* Output: Đi dây 1 mét từ output của soundcard đến Line-in máy còn lại (cùng chiều dài => khả năng suy giảm tín hiệu là tương đương ko phần mềm nào được ưu tiên)

Spoiler

PHỔ GỐC 1X

1-HQ

1-XX

NEGATIVE:

1-HQ (N)

1-XX (N)

PHÓNG TO 3X

2-HQ

2-XX

NEGATIVE:

2-HQ (N)

2-XX (N)

PHÓNG TO 10X (Nhìn rất rõ rồi nên e ko Negative nữa)

3-HQ

3-XX

* Kết luận

Nhìn chung HQ Player cho ra dải âm "dày" hơn 1 chút so với XX HighEnd ở tần số thấp (Bác nhìn ảnh negative để so sánh rõ hơn). Ở tần số trung thì gần như tương đương. Ở tần số cao, bác để ý 1 số vạch xuất hiện thẳng đứng ở đồ thị HQ trong khi XX không có. Từ đó nếu so sánh giữa 2 phần mềm này thì HQ Player cho ra tiếng hay hơn (do phổ dày hơn) nhưng độ trễ (latency) cao hơn (trễ cao thì sẽ tạo ra phổ dày hơn nhưng khó so sánh ở tần thấp do quá nhiều sample, nên so sánh ở tầm cao có sự ngắt quãng giữa các đỉnh) & cần nói thêm là HQ tự động upsampling lên do những vạch này cũng không xuất hiện trong phổ gốc của file Audio.
Ngoài ra bác có thể test thêm với các thông số khác của HQ Player để bổ sung thêm giúp kết quả chính xác hơn. Hoặc cũng có thể sử dụng file khác (Càng dễ quan sát càng tốt nhưng phải đủ phổ của bass-mid-treb).

* Notice:

Trên đây chỉ là so sánh kết quả ở 16 bit file, 24 bit file thì yêu cầu phần cứng cao hơn cần 2 sound card 24 bit nên e chưa có khả năng test. Nếu test trên 1 máy thì latency của các phần mềm sẽ thay đổi và không chính xác.

 

[cuonghaanh]

Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Hi hi cảm ơn bác!
Chờ đợi bác đã có kết quả rồi...Em đọc một mạch hết, em thấy thế này bác:
1. em chưa biết tên phần mềm và công dụng
2. cái phổ nhạc âm em ko biết kí hiệu màu ứng với mid, bass, tres.
3. bác so 2 phần mềm HQ và XX với nhau thì ko thể nói cái nào thêm vào hay bớt đi( cái này so với phổ gốc chứ bác ).
4. em nghĩ 1 file 24 bit bác convet về 16 bit và phát rồi thu phổ em nghĩ cũng so sánh dc 16 có bị mất mát gì so với 24 ko bác ạ.( cái này quan trọng với em nha, nhờ bác làm giúp món này nhé ).

Bác nhiệt tình quá, em rất ngưỡng mộ bác!@};-

ps: à hôm rôi mới biết thêm dc phần mềm này phát nhạc PlayPcmWin em nghe thấy mê hơn cả HQ bác nè:

http://www.hdvietnam.com/diendan/20...d-thai-nguyen-chia-se-kinh-4.html#post3124833

 

[nikon 5700]

Ðề: Re: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

@vu_vantien: Bác thử so sánh hq player với foobar xem thế nào hộ em với. Biết đâu hq player sẽ là lựa chọn của anh em chơi lossless.

 

[BigM]

Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

CÁM ƠN BÁC...E ĐANG NGHIÊN CỨU, SẼ CÓ THÔNG TIN SỚM BÁO CÁO BÁC

 

[nikon 5700]

Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

@cuonghaanh: Bác cài ASIO 4all vào SHQP như thế nào chỉ em với

 

[vu_vantien]

Hok có chi bác, e lúc đó làm hơi mệt đầu ù mắt hoa nên ko include ảnh gốc vào, treb mid bass chỉ là âm ở tần cao/trung/thấp thôi bác. H e bận quá ko có time nữa, hẹn bác dịp khác vậy.

P/S: Phổ gốc đây nhé bác . Bác có thể xài Audition hoặc Goldwave cũng đc nhưng e khoái Audacity hơn vì tương đối nhẹ.

Bác xem cái vạch ở sát rìa phải ảnh zoom 10X HQ nhé.

------------------------------

Còn vụ 24bit về 16 bit thì khác nhau nhiều lắm bác ạ, dải tần của 24 bit rộng gấp 2 lần 16 bit (96kHz chia đều cho 2 loa, 16 bit là 44,1kHz chia đều cho 2 loa), nếu bác convert từ 24 bit 96000 Hz về chuẩn 16 bit 441000 Hz thì sẽ mất 1 dải tín hiệu ở tần cao (trên 22kHz) tuy ko đáng kể về số lượng (đỉnh nhọn) nhưng lại là yếu tố quyết định giúp 24 bit khác hẳn 16 bit đó bác. Ở định dạng AAC và AC3, nếu bác set bitrate thấp tầm 300kbps trở xuống thì sẽ thấy các dải tần cao bị cắt cụt hết, nếu set tầm 500kbps thì sẽ ko bị cắt, nhưng phổ bị mỏng đi rất nhiều (do bitrate thấp).

 

[nikon 5700]

Ðề: Re: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

Em đã cài được hqplayer với ASIO của soundcard và nghe thử thì thấy HQPlayer cho chất tiếng dày và ấm hơn so với foobar.
Tuy nhiên em chưa thử cài jplay plugin vào foobar được vì chỉ có bản dùng thử. Bác nào có cho em với.

 

[tusontay]

Re: Ðề: Chuyên mục cần tư vấn chơi nhạc 24 bit - 96/192 kHz

...ps: à hôm rôi mới biết thêm dc phần mềm này phát nhạc PlayPcmWin em nghe thấy mê hơn cả HQ...

Bác cuonghaanh đã dùng thử soft này chưa, cảm nhận ntn, so với các soft khác?