CD và Lossless chọn cái nào?

[lehoang40]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Hix, các này không ổn anh ơi, em hay đãng trí lắm, nhỡ quên là tèo cặp tannoy thì khổ. Với lại thói quen em ko bao giờ max volume, ít nhiều gì nó cũng ảnh hưởng đến chất âm. Có lẽ em tìm con pow 2 kênh kéo cặp front vẫn an toàn

Con pow không volume thực chất là max công suất của bản thân nó (max volume).

Nghe nhạc thì quan trọng là chất chứ không nên quan trọng lượng bác ạ.Bác bảo khác biệt ko phát hiện ra được với những bộ dàn như 684 là có vẻ ko đúng lắm.Em đã test ở nhà 1 bác dùng 1 CDP có cả đường Analog và đường Optical kết nối vào Denon 4308,test khoảng 5,7 bài gì đó thì chất lượng qua Analog lúc nào cũng thấy tốt hơn.Mà con DAC của 4308 chắc cũng ko phải là vớ vẩn đúng ko bác.
Nghe nhạc và xem phim nó khác nhau rất nhiều về chuẩn mực chất lượng,bảo là nâng cấp loa và âm ly nhưng vẫn là AVR 2310 lên 3310,684 lên 683 thì nhiều khi nó không giải quyết được vấn đề gì khi nghe nhạc cả.Trong 1 bộ dàn thì thành phần nào cũng vô cùng quan trọng,coi nhẹ nguồn phát là 1 trong những quan niệm rất sai lầm bác ạ.

Denon 4308 + BW684, thay vì bác mua CDP khoảng 10tr, thì tìm con Power tầm 10tr về đánh nghe sẽ hay hơn rõ, nếu có 1 power 1000Obama thì còn hay hơn nhiều nửa so với việc bác có một CDP đèn cùng tầm giá.
Khi đã có Power ngon thì lên luôn BW serie 8, chất âm dù nghe nhạc lossless cũng vẫn hay hơn.
Đeến khi có được bộ amply + loa tươm tất rồi, thì lại lo làm phòng để khai thác cho hết chất âm, khi đó thì mua CDP về nghe

 

[tieuthieugia]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

càng tư vấn càng chết đở... cố lên L nhé... liên hệ anh Nam xem thử ảnh lên Wilson puppy 8 / Avalon ảnh để 802D lại cho

 

[ctpmt]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Em thì không rành vấn đền này lắm, nhưng em nghĩ rằng DAC của dòng Reciv giải mã để nghe nhạc thì chắc chắn không bao giờ bằng DAC để chuyên nghe nhạc hai kênh được, cái này cũng giống như so sánh tầng công suất của reciv và pow 2 kênh. Nên nghe nhạc bằng reciv (kể cả trường hợp reciv+pow) cũng chỉ đến mức đạt yêu cầu thôi các bác ạ. Còn muốn yêu cầu cao hơn cho cái tai của mình thì chắc lại phải công thức CDP+FREE+FOW thôi. Còn chất lượng phụ vào obama$-)$-) mà sài low end; mid end, hay hi end. Cuối đường hầm vẫn là $$$$$$)))

 

[lehoang40]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Em thì không rành vấn đền này lắm, nhưng em nghĩ rằng DAC của dòng Reciv giải mã để nghe nhạc thì chắc chắn không bao giờ bằng DAC để chuyên nghe nhạc hai kênh được, cái này cũng giống như so sánh tầng công suất của reciv và pow 2 kênh. Nên nghe nhạc bằng reciv (kể cả trường hợp reciv+pow) cũng chỉ đến mức đạt yêu cầu thôi các bác ạ. Còn muốn yêu cầu cao hơn cho cái tai của mình thì chắc lại phải công thức CDP+FREE+FOW thôi. Còn chất lượng phụ vào obama$-)$-) mà sài low end; mid end, hay hi end. Cuối đường hầm vẫn là $$$$$$)))

Nếu có một số tiền lớn, đầu tư một phát xong thì nói làm gì.
Ở đây đang bàn về chiến lược đầu tư, nên đầu tư cái gì trước, cái gì sau. Đi như bác là đúng đường rồi: đầu tiên là một dàn HT hoàn chỉnh, sau đó nâng cấp phần nghe 2 kênh bằng power, nếu còn điều kiện sẽ làm lại phòng nghe, chu chỉnh rồi thì lên đời loa, kế đến kiếm một Pre đèn cho chất âm thêm ngọt và cuối cùng là một CDP xuất âm đèn nửa là OK.

 

[manhthang]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Nếu có một số tiền lớn, đầu tư một phát xong thì nói làm gì.
Ở đây đang bàn về chiến lược đầu tư, nên đầu tư cái gì trước, cái gì sau. Đi như bác là đúng đường rồi: đầu tiên là một dàn HT hoàn chỉnh, sau đó nâng cấp phần nghe 2 kênh bằng power, nếu còn điều kiện sẽ làm lại phòng nghe, chu chỉnh rồi thì lên đời loa, kế đến kiếm một Pre đèn cho chất âm thêm ngọt và cuối cùng là một CDP xuất âm đèn nửa là OK.

Tiêu chí của em thì khác, em xác định ngay từ đầu là nghe nhạc phải tách riêng với xem phim từ lúc chả có gì trong tay cơ.
Khi có tiền em đầu tư lần lượt theo đúng tiêu chí đã đề ra từ đầu:
1: bộ xem phim
2: bộ nghe nhạc
3: nâng cấp bộ xem phim lên màn chiếu nên dẫn tới bước 4
4: xây nhà và thiết kế luôn 1 phòng nghe nhìn có trang âm

Có sẵn phương hướng như vậy nên em chỉ chăm chú vào việc kiếm tiền mà thực hiện thôi chứ không suốt ngày phải đau đầu buốt óc về việc chơi sao để bộ xem phim có thể nghe nhạc hay cả

 

[onggia]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Bác test mù hay nhìn thấy vậy
Cứ cái nào mắc tiền là hay hơn thôi

Mù mờ gì đâu bác,nghe rồi chuyển chế độ input thôi.

 

[kdnguyen]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Tiêu chí của em thì khác, em xác định ngay từ đầu là nghe nhạc phải tách riêng với xem phim từ lúc chả có gì trong tay cơ.
Khi có tiền em đầu tư lần lượt theo đúng tiêu chí đã đề ra từ đầu:
1: bộ xem phim
2: bộ nghe nhạc
3: nâng cấp bộ xem phim lên màn chiếu nên dẫn tới bước 4
4: xây nhà và thiết kế luôn 1 phòng nghe nhìn có trang âm

Có sẵn phương hướng như vậy nên em chỉ chăm chú vào việc kiếm tiền mà thực hiện thôi chứ không suốt ngày phải đau đầu buốt óc về việc chơi sao để bộ xem phim có thể nghe nhạc hay cả

Cùng quan điểm .....

 

[fusin]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Muốn so sánh lossless music (đúng nghĩa lossless) với CD (đúng nghĩa CD) thì phải xem thiết bị nghe nửa các bác à.
Mình ví dụ nhe: nếu các bác dùng con loa bỏ túi TQ, thì nghe MP3 36bits và MP3 128bits nó không khác nhau tí nào đâu, nâng lên dàn loa vi tính 2.1 Creative thì sẽ không nghe MP3 36bits nủa, soud card tốt một tí nửa thì sẽ tìm MP3 320bis để nghe.

Quay lại vấn đề lossless và CD, thì với các thiết bị nghe ở mức Hi-fi (như 2 dàn HT nhà mình) thì lossless hay CD không phân biệt nổi đâu (nói đúng hơn là sự khác biệt quá nhỏ so với số tiền đầu tư), nghe lossless với Dune hay với AC Ryan nghe cũng không cảm nhận có khác nhau, thay đổi dây tín hiệu, chất âm có thay đổi một tí nếu thật sự chú ý lắm, nhưng bảo cái nào hay hơn thì cũng chịu (à có, cái nào mắc tiền hơn thì cái đó hay hơn ) ).
Ở tầm này, thay vì các bác loay hoay và tốn tiền nâng cấp CDP, mua CD thì dành tiền mà nâng cấp amply và loa thì hiệu quả là tức thì, thấy ngay không bàn cải.

Muốn cảm nhận được cái hay thật sự của CD chắc phải gia nhập vào gia đình Hi-end (híc, cái này chắc lâu lâu xin ghé nhà bác Fusin nghe ké thôi, chớ vác về nhà e rằng gấu la át cả tiếng loa thì nguy)

Chào Bác LeHoang Và Các Bác ! Chúc mọi người vui khỏe để tiếp tục bàn luận hen!

Thế này nhé! để mách có chứng Em xin phép Bác LeHoang và các Bác Mod trong diễn đàn "nương tay" để Em được post một vài tài liệu lập trình về Định dạng nhạc ghi trong CD và các định dạng KHÁC sau khi copy bằng các soft khác như WAV chẳng hạn để phân tích và tìm hiểu một cách căn cơ và làm nguồn thảo luận tiếp. Vì tài liệu được lập trình bằng ngôn ngữ "KHÔNG DẤU" nên Em lo vi phạm nội quy diễn đàn nên xin phép trước, đồng ý Em sẽ post ngay.

Vấn đề ngâm cứu là để cuối cùng tìm ra GIẢI PHÁP CẢI THIỆN CHẤT LƯỢNG ÂM THANH KHI NGHE LOSSLESS.

Đề tài sẽ gồm
- Phân tích định dạng khi ghi file bằng CDA và WAV
- Cách định dạng lại HD để copy CDA qua HD chuẩn nhất.
- Các software cần dùng.
- Ngâm cứu, phân tích một vài shematic của các dàn CDP và HDP thông dụng tại VN để tìm hiểu sâu hơn về chất cấu tạo(Đề tài này sẽ post sang Box khác ).
- Ngâm cứu tính "trừu tượng" khi có "chuyên gia " phát biểu Chip Sigma và chip Realtek, con nào hay hơn bằng thực tế kiểm nghiệm tín hiệu xử lý, thông số giải mã, và thực tế vài shematic HDP đi kèm chứng tỏ cái phát biểu sai của "Chuyên gia".
Tất nhiên nguyên tắt phân tích này tương đồi thôi và có rất nhiều từ chuyên ngành nên có gì khó hiểu thì Các Bác nhẹ tay cho nhé! Chờ Tin từ Mod LeHoang. Thân ái.

 

[manhthang]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Đã là tài liệu thì bác fusin có thể post cho anh em tham khảo, tuy nhiên bác đưa phần tài liệu vào thẻ

 hộ em nhé.

 

[lehoang40]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Chào Bác LeHoang Và Các Bác ! Chúc mọi người vui khỏe để tiếp tục bàn luận hen!

Thế này nhé! để mách có chứng Em xin phép Bác LeHoang và các Bác Mod trong diễn đàn "nương tay" để Em được post một vài tài liệu lập trình về Định dạng nhạc ghi trong CD và các định dạng KHÁC sau khi copy bằng các soft khác như WAV chẳng hạn để phân tích và tìm hiểu một cách căn cơ và làm nguồn thảo luận tiếp. Vì tài liệu được lập trình bằng ngôn ngữ "KHÔNG DẤU" nên Em lo vi phạm nội quy diễn đàn nên xin phép trước, đồng ý Em sẽ post ngay.

Vấn đề ngâm cứu là để cuối cùng tìm ra GIẢI PHÁP CẢI THIỆN CHẤT LƯỢNG ÂM THANH KHI NGHE LOSSLESS.

Đề tài sẽ gồm
- Phân tích định dạng khi ghi file bằng CDA và WAV
- Cách định dạng lại HD để copy CDA qua HD chuẩn nhất.
- Các software cần dùng.
- Ngâm cứu, phân tích một vài shematic của các dàn CDP và HDP thông dụng tại VN để tìm hiểu sâu hơn về chất cấu tạo(Đề tài này sẽ post sang Box khác ).
- Ngâm cứu tính "trừu tượng" khi có "chuyên gia " phát biểu Chip Sigma và chip Realtek, con nào hay hơn bằng thực tế kiểm nghiệm tín hiệu xử lý, thông số giải mã, và thực tế vài shematic HDP đi kèm chứng tỏ cái phát biểu sai của "Chuyên gia".
Tất nhiên nguyên tắt phân tích này tương đồi thôi và có rất nhiều từ chuyên ngành nên có gì khó hiểu thì Các Bác nhẹ tay cho nhé! Chờ Tin từ Mod LeHoang. Thân ái.

Rất hoan nghênh đóng góp của Fusin, theo mình bác có thể lập một Threat riêng về đề tài "GIẢI PHÁP CẢI THIỆN CHẤT LƯỢNG ÂM THANH KHI NGHE LOSSLESS", trong đó phần tài liệu bác đưa vào mục "CODE" (cả phân tích cấu tạo HDP bác cũng có thể post vào đây), nếu có thể bác giảng giải thêm một ít vì không phải mọi người ở đây đều cùng một mặt bằng kiến thức, và sau đó sẽ là các ý kiến đóng góp khác từ các "chuyên gia".
Thank bác Fusin

 

[fusin]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Chào Hai Bác LeHoang và Bác ManhThang.
Vâng Em sẽ làm vậy!
Nhưng trước hết Em cảm ơn sự đồng ý của Ngài Chủ tịch Jimmy Iovine cho sử dụng nguồn dữ liệu nghiên cứu của hãng Interscope -Một hãng ghi đĩa lớn của Mỹ (nơi mà Em đã có 2 năm công tác vào năm 2000-2002) Trên diễn đàn HDVietNam. Cũng như sử dụng những nghiên cứu hình ảnh âm học khác của Phòng nghiên cứu phát triển Microsoft corp của GS Tiến Sĩ Robert Shuler cung cấp về file WAV.

Thưa Hai Bác vì đây là tài liệu chuyên ngành tiếng Anh nên Em sẽ chỉ post lên cho Anh Em tham khảo mà không được phép can thiệp vào nội dung, nhưng Em sẵn sàng giải đáp các thắc mắc có trong các nghiên cứu trên.

Vậy bài đầu tiên sẽ chính thức post vào ngày 8/8 này(Em sẽ gửi trước cho Bác LeHoang nội dung sẽ post trong từng bài nhé!). Cảm ơn hai Bác Mod nhé. Thân ái.

 

[locnp]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Cám ơn bác fusin đã tận tình giúp đỡ anh em hdvietnam có 1 sân chơi "chuyên sâu", những tài liệu mà bác fusin cung cấp sẽ rất quí báu

 

[locnp]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

càng tư vấn càng chết đở... cố lên L nhé... liên hệ anh Nam xem thử ảnh lên Wilson puppy 8 / Avalon ảnh để 802D lại cho

Em đang thoi thóp đây, nhưng mà cũng cố gắng tìm hiểu cho biết, còn đú thì em ko dám rồi

 

[fusin]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Chào Bác Locnp! Cảm ơn lời động viên của Bác, Em sẽ cố gắng không làm Bác thất vọng.Nhưng khả năng tiếng Việt và viết lách có hạn e rằng khó đáp ứng được lòng ủng hộ của các Bác. Ui không phải "Từ nhìn lại " thấy lá vàng rơi hay quay đầu là bờ.... mà là loài thú đang tiến về TP nghe HD hả Bác!....:-S

 

[locnp]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Chào Bác Locnp! Cảm ơn lời động viên của Bác, Em sẽ cố gắng không làm Bác thất vọng.Nhưng khả năng tiếng Việt và viết lách có hạn e rằng khó đáp ứng được lòng ủng hộ của các Bác. Ui không phải "Từ nhìn lại " thấy lá vàng rơi hay quay đầu là bờ.... mà là loài thú đang tiến về TP nghe HD hả Bác!....:-S

Không sao đâu bác fusin, nếu chỗ nào không thể diễn đạt bằng tiếng Việt thì bác cứ giữ nguyên tiếng Anh, anh em hdvietnam sẽ hỗ trợ bác hoàn thiện.

"Tự nhìn lại" chứ không phải "Từ nhìn lại", tự ở đây là tự bản thân. Đười ươi và khỉ đột là 2 loài gần giống với loài người nhất nhưng chưa thể phát triển bằng con người )

 

[nhthi]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Nguồn tin này bác có link tham khảo thì share em với, em đang quan tâm. Cám ơn bác trước nhé

Kính bác tại link dưới, thông tin này hơi chậm và chưa được nhiều lắm.

http://www.hdvietnam.com/diendan/showthread.php?t=84002

 

[Aeolus Kratos]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Sorry đã đào mộ. Tạo topic mới sợ lại loãng box nên em xin phép lôi topic này lên.

Theo các anh thì giải pháp nghe lossless bằng HD Player thì HDP hay loa quyết định chất lượng âm thanh hơn? Tức là nếu có dàn loa xịn mà HDP cùi như Eaget M6... và có dàn loa cùi mà HDP xịn như Dune Base.... thì cái nào sẽ cho chất lượng âm thanh tốt hơn?

Xin cảm ơn mọi người

 

[fusin]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Sorry đã đào mộ. Tạo topic mới sợ lại loãng box nên em xin phép lôi topic này lên.

Theo các anh thì giải pháp nghe lossless bằng HD Player thì HDP hay loa quyết định chất lượng âm thanh hơn? Tức là nếu có dàn loa xịn mà HDP cùi như Eaget M6... và có dàn loa cùi mà HDP xịn như Dune Base.... thì cái nào sẽ cho chất lượng âm thanh tốt hơn?

Xin cảm ơn mọi người

Chào Bác Aeolus Kratos!

Xin trả lời từng phần với Bác trước nhé!
Nhưng trước hết hỏi Bác khâu trung gian là AVR hay Pre+Pow Bác không tính ah! Không lẽ trực tiếp HDP ra loa.

Giả sử là vậy đi nữa thì câu trả lời vẫn là HDP có yếu tố quyết định. Nếu HDP có mạch xử lý tính hiệu giải mã tốt, có mạch balance tốt thì tín hiệu đầu ra chuẩn (xung tín hiệu âm thanh được sử lý bù sai lệch pha cho cân bằng do jiter, hoặc khử hẳn) thì đầu ra âm thanh hầu như nguyên vẹn như nguồn gốc(source CD).

Còn Loa ở giai đoạn sau cùng của con đường trình diễn âm thanh chuẩn thì loa tệ vẫn nghe hay hơn,
Còn nguồn âm thanh tệ thì dù ra loa dùng tốt cũng đâu thể bù đắp được sự sai lệch chất lượng âm thanh, thậm chí cái tệ 1 còn được khuếch đại nhiều lần thành ra đám tệ....

Bác nghĩ có đúng vậy không?

 

[Aeolus Kratos]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Chào Bác Aeolus Kratos!

Xin trả lời từng phần với Bác trước nhé!
Nhưng trước hết hỏi Bác khâu trung gian là AVR hay Pre+Pow Bác không tính ah! Không lẽ trực tiếp HDP ra loa.

Giả sử là vậy đi nữa thì câu trả lời vẫn là HDP có yếu tố quyết định. Nếu HDP có mạch xử lý tính hiệu giải mã tốt, có mạch balance tốt thì tín hiệu đầu ra chuẩn (xung tín hiệu âm thanh được sử lý bù sai lệch pha cho cân bằng do jiter, hoặc khử hẳn) thì đầu ra âm thanh hầu như nguyên vẹn như nguồn gốc(source CD).

Còn Loa ở giai đoạn sau cùng của con đường trình diễn âm thanh chuẩn thì loa tệ vẫn nghe hay hơn,
Còn nguồn âm thanh tệ thì dù ra loa dùng tốt cũng đâu thể bù đắp được sự sai lệch chất lượng âm thanh, thậm chí cái tệ 1 còn được khuếch đại nhiều lần thành ra đám tệ....

Bác nghĩ có đúng vậy không?

Rất cảm ơn bác fusin.

Em đã ghi trên kia là "dàn loa", tức là đã bao gồm AVR rồi bác ạ.
Theo lời bác nói thì HDP vẫn có vai trò quyết định. Em hỏi bác vậy có cách nào nghe nhạc mà để tín hiệu Raw như khi xuất Digital cho con AVR nó xử lý ko nhỉ?

Như vậy chất lượng âm thanh sẽ do AVR quyết định chứ ko phải do HDP.

 

[fusin]

Ðề: CD và Lossless chọn cái nào?

Em đã ghi trên kia là "dàn loa", tức là đã bao gồm AVR rồi bác ạ.
Theo lời bác nói thì HDP vẫn có vai trò quyết định. Em hỏi bác vậy có cách nào nghe nhạc mà để tín hiệu Raw như khi xuất Digital cho con AVR nó xử lý ko nhỉ?
Như vậy chất lượng âm thanh sẽ do AVR quyết định chứ ko phải do HDP.

Câu tô đỏ mình chưa hiểu ý Bác lắm! Vì nếu hiểu đúng lossless theo mình biết đến giờ này chỉ có 3 định dạng chuẩn thôi mà: Wav, Flac và Mp3...sau lại có thêm định dạng Raw nữa vậy? Hay Bạn chơi bằng HTPC?

Đúng vậy, AVR nếu tín hiệu qua nó nó vẫn tác động vào tính hiệu làm méo, đảo xung....v.v.. được chứ. Do vậy, mới có từ "phối ghép" xuất hiện trong giới chơi audio.Và người ta đánh giá một AVR hay Pre Pow tốt là một AVR, PrePow cho chất âm trung thực nhất, ít tác động vào tín hiệu nhất. Nếu Bác là người có kinh nghiệm và kiến thức âm học, điện tử học thì Bác biết cách phối ghép thông số các thiết bị đầu ra, đầu vào một cách khoa học chuẩn xác và chỉ cần tinh chỉnh lại tí ít là có dàn nghe một lần nghe là nhớ mãi. Còn ngược lại Bác phối ghép theo lỗ tai Bác thấy được thì qua thời gian hay qua tai người khác sẽ có một ít vấn đề phát sinh. Kỷ thuật phối ghép thì rất đơn giản nếu có đầy đủ thông tin xuất nhập của tất cả các thiết bị từ CDP, HDP,Dac Tranporst, AVR, Pre, Pow, Spk. Nhưng khổ là.......................các nhà sản xuất giấu hết các chi tiết công nghệ sản xuất hay khai chung chung không đúng sự thật làm người tiêu dùng chúng ta phải "mài tiền mò túi" phối ghép...Nếu là người quan tâm phối ghép khoa học thì Bác hoàn toàn giải thích được hiện tượng tại sao nghe bằng dây đồng thì âm thanh lại ?????,,nghe bằng dây bạc thì âm thanh...????.Hoặc giả Bác còn có thể can thiệp vào thiết bị để bắt "nó" xuất đúng tần số tín hiệu, điện thế, pha cực theo những công thức đã được tính toán chuẩn....
Ui nói nói mãi dài dòng lắm, Bác thử tự tìm hiều thêm đi...thú chơi nào cũng lắm công phu mà...hihi Chào Bác nhé. Thân ái.