1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

locnp

Well-Known Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Em nghĩ noise là vấn đề cơ bản mà các hãng hiện nay đề có thể xử lý tốt, các công nghệ sống còn của hãng thì họ sẽ không tiết lộ, cái mà mình cảm nhận được chỉ là kết quả đầu ra của sản phẩm.

Câu hỏi là dây điện làm dây loa được không? Câu trả lời chắc chắn là được, đấu vào loa vẫn hát ầm ầm đấy thôi, tuy nhiên hót hay hay dở còn tùy vào cảm nhận mỗi người, theo em không nên quá gay gắt ở điểm này. Cái chúng ta hướng đến là đầu tư dây nhợ sao cho hiệu quả, nên ưu tiên dây nguồn, dây tín hiệu hay dây loa?
 

dichtv

Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Cái vấn đề là cái khác nhau đó trường phái máy đo kỹ thuật thì bảo là quá nhỏ để nghe ra còn người chẳng có tý kỹ thuật nào chỉ có tai thì bảo là khác biết là hoàn toàn nhận ra được.
Nhưng mà trong Amp của các bác có các TP (test point) để người ta cắm máy đo vào để cân chỉnh đấy, chứ không cắm tai nghe để audiophile cân chỉnh đâu nhé.
Bác nói vậy thì từ nay, các bác đừng giải thích bằng kỹ thuật nữa nhé, nào là hiệu ứng bề mặt, rồi là kỹ thuật kéo dây XYZ gì gì nữa...
Bảo nghe thấy khác, thế là đủ đằng này các bác vác mấy cái lý thuyết của bọn quảng cáo bán dây mà bản thân nhiều bác đọc cũng cóc hiểu gì ra để dọa nhau :D.
Nhắc lại, em chỉ phản biện bọn quảng cáo bịp bợm về mặt kỹ thuật để anh em đỡ phí tiền thôi. Còn chuyện thẩm âm, các bác tha cho em.
 

ngoibet

Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Các Bác lại căng thẳng rồi, em chả thấy bác Sơn chủ xị và cái đề tài ban đầu đâu nữa. Lại dây, dây, dây và...cable.
Vui tý đê. Em thấy mấy cái Clip của bác Locnp, nhìn cái mâm phono phê thật, hôm xữa có bác bán cái mâm MS bên Vnav mười mấy ngàn đô trông không phê bằng cái này...
 

locnp

Well-Known Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Dây nguồn của bác tốt cũng chả giải quyết được gì vì dây điện từ nhà máy điện - trạm biến áp nâng áp-dây dẫn - biến áp trung áp-dây dẫn-biến áp hạ áp-đường dây 220v-công tơ-dây vào nhà bác-ổ cắm... toàn dây điện thường, thậm chí không phải đồng mà là dây nhôm.
Mà bác có cái cục lọc nguồn rồi còn lo gì nữa. Bác đọc lại thread http://www.hdvietnam.com/diendan/61-thiet-bi-am-thanh/74109-cong-dung-cua-thiet-bi-loc-nguon-cho-dan-am-thanh.html, trong đó nói kỹ rồi

Em ko rành kỹ thuật nên hốt cái lọc nguồn về cho chắc ăn đó bác :D

Em lượm lặt trên internet một luận điểm điểm thế này:

"...
Những dây nguồn chuyên dụng dành cho thiết bị âm thanh có thể loại trừ được vấn đề “ xung nhiễu từ trường” vốn thường xảy ra giữa các dây dẫn tín hiệu bên trong các thiết bị âm thanh. Tín hiệu “ xung nhiễu từ trường “ này đi thẳng vào đường dây tín hiệu và dây loa, ngoài ra chúng còn có thể làm cho tốc độ cấp nguồn AC tăng lên do dòng điện áp AC trong dây dẫn nguồn tăng cao."

Bác dichtv nghĩ sao về luận điểm này?
 

locnp

Well-Known Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Các Bác lại căng thẳng rồi, em chả thấy bác Sơn chủ xị và cái đề tài ban đầu đâu nữa. Lại dây, dây, dây và...cable.
Vui tý đê. Em thấy mấy cái Clip của bác Locnp, nhìn cái mâm phono phê thật, hôm xữa có bác bán cái mâm MS bên Vnav mười mấy ngàn đô trông không phê bằng cái này...

Móa ơi, mâm hãng dành để test dây nhợ mà, bác so sánh thế khác nào lấy trứng chọi đá. Cái mâm đấy vận hành bằng thủy lực nhé, thủy lực sẽ ít gây nhiễu hơn... he he ... Em đùa thôi, bác đừng tin em nhé, coi chừng tẩu :))
 

onggia_diehard

New Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Em ko rành kỹ thuật nên hốt cái lọc nguồn về cho chắc ăn đó bác :D

Em lượm lặt trên internet một luận điểm điểm thế này:

"...
Những dây nguồn chuyên dụng dành cho thiết bị âm thanh có thể loại trừ được vấn đề “ xung nhiễu từ trường” vốn thường xảy ra giữa các dây dẫn tín hiệu bên trong các thiết bị âm thanh. Tín hiệu “ xung nhiễu từ trường “ này đi thẳng vào đường dây tín hiệu và dây loa, ngoài ra chúng còn có thể làm cho tốc độ cấp nguồn AC tăng lên do dòng điện áp AC trong dây dẫn nguồn tăng cao."

Bác dichtv nghĩ sao về luận điểm này?

Dây nguồn thì e cảm giác e vẫn nghe ra đặc biệt là khi nó làm hệ thống nghe tệ hơn dây kèm theo máy,một lần mua thử 1 sợi dây nguồn về cắm vào nghe tệ quá e phải vứt đi ngay.Sau xài cái dây nguồn xịn made by hãng thì thấy nó cải thiện hơn 1 tý tẹo nhưng ko rõ như lúc nó làm âm thanh tệ đi.Nói chung có dây nguồn to nhìn cũng xướng nhưng mà theo e các bác ko nên mua trừ khi các bác thích trải nghiệm.
 

baochuadn

New Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Dây nguồn thì e cảm giác e vẫn nghe ra đặc biệt là khi nó làm hệ thống nghe tệ hơn dây kèm theo máy,một lần mua thử 1 sợi dây nguồn về cắm vào nghe tệ quá e phải vứt đi ngay.Sau xài cái dây nguồn xịn made by hãng thì thấy nó cải thiện hơn 1 tý tẹo nhưng ko rõ như lúc nó làm âm thanh tệ đi.Nói chung có dây nguồn to nhìn cũng xướng nhưng mà theo e các bác ko nên mua trừ khi các bác thích trải nghiệm.
Tôi nghĩ bác đang đùa nên cũng đùa theo. Muốn nghe nhạc chuẩn nhất có lẽ phải kiếm Amply nào chạy 12VDC, xong kiếm mấy cục acquy sạc đầy gắn vào nghe, hết điện thì sạc, sạc đầy lại nghe....:D

Em lượm lặt trên internet một luận điểm điểm thế này:
"...
chúng còn có thể làm cho tốc độ cấp nguồn AC tăng lên do dòng điện áp AC trong dây dẫn nguồn tăng cao."

Theo Dây nguồn AC - :: Hifi Việt Nam :: thì bài này là Lược dịch từ " High End Audio".
Tôi không tìm ra nguồn nguyên thủy của bài này (" High End Audio" là trang nào?), nhưng cá nhân tôi e chất lượng dịch thuật chưa thật tốt.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

YeuNhac

Banned
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Cái vấn đề là cái khác nhau đó trường phái máy đo kỹ thuật thì bảo là quá nhỏ để nghe ra còn người chẳng có tý kỹ thuật nào chỉ có tai thì bảo là khác biết là hoàn toàn nhận ra được.

Cần quá đi chứ bác,bớt được tý nhiễu vào thì ko mấy ai nhận ra kể cả test không mù nhưng thay dây loa khác nhau thì hầu hết đều cảm thấy rất rõ ràng.

"hoàn toàn nhận ra được", "hầu hết đều cảm thấy rất rõ ràng" : qua test mù hở bác, hay test như thế nào, bác có thể kể lại cho mọi người hiểu?
 

dichtv

Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Em nghĩ noise là vấn đề cơ bản mà các hãng hiện nay đề có thể xử lý tốt, các công nghệ sống còn của hãng thì họ sẽ không tiết lộ, cái mà mình cảm nhận được chỉ là kết quả đầu ra của sản phẩm.

Câu hỏi là dây điện làm dây loa được không? Câu trả lời chắc chắn là được, đấu vào loa vẫn hát ầm ầm đấy thôi, tuy nhiên hót hay hay dở còn tùy vào cảm nhận mỗi người, theo em không nên quá gay gắt ở điểm này. Cái chúng ta hướng đến là đầu tư dây nhợ sao cho hiệu quả, nên ưu tiên dây nguồn, dây tín hiệu hay dây loa?

Trong một Amp có rất nhiều thông số như tỷ số S/N (signal/noise), dải thông tần, độ méo phi tuyến, đặc tuyến biên độ - tần số...Để đạt được các thông số tốt cũng cần nhiều yếu tố nhưng cái quan trọng nhất là chất lượng linh kiện do đó sẽ ảnh hưởng đến giá thành. Ví dụ: tụ điện muốn có noise thấp thì các bản cực phải được chế tạo bằng bạc, tiếp xúc tốt phải mạ vàng, linh kiện bán dẫn cần loại tốt...nhưng dây dẫn điện thì chỉ cần dây điện thường. Nói thêm: Khi sản xuất người ta phân loại linh kiện ra loại 1, 2, 3, 4...Loại 1 thì dùng cho quốc phòng và các thiết bị chuyên dụng, loại 2 cho sản xuất nguyên chiếc, loại 3 sản xuất cho các phân xưởng lắp ráp nước thứ 3, loại linh kiện trôi nối là loại 4, 5...vì thế đồ "Nhật nội địa" thường tốt.
Cái gì quan trọng cần chất lượng cao các hãng sản xuất đã tính đến rồi.

Các bác có tự hỏi tại sao các hàng sản xuất Amp không sản xuất dây loa "khủng" không hay cũng không khuyến cáo các bác dùng dây loa gì? Các thiết bị hi-end cũng không có dây nguồn đặc biệt? Nếu cái dây loa, dây nguồn, cầu chì quan trọng như vậy tại sao các hãng sản xuất Amp vẫn chỉ sản xuất dây "cỏ" đi kèm? Các bác đã tháo Amp ra xem họ dùng dây gì? Tháo loa xem dây dợ như thế nào chưa?

Để trả lời tại sao các hãng sản xuất cable vẫn sống được, xin trả lời có cầu ắt có cung. Các bác nghiện audio (hôm trước em gọi là con bệnh) luôn không bằng lòng với bộ dàn mình đang có, các bác luôn tìm cách nâng cao chất lượng bộ dàn. Bên trong Amp, loa...các bác không can thiệp được, do đó cái gì bên ngoài các bác can thiệp được là các bác can thiệp tới bến. Dây loa, dây nguồn, cầu chì, có bác còn tìm loại rơ le chuyên cho audio nữa :D...

Đổ cả đống tiền rước mấy thứ đó về nghe mà không hay hơn thì ít bác đủ dũng cảm để thừa nhận. Người chơi trước rỉ tai người chơi sau: "Mua đi, hay lắm". Thế là người mua sau cũng gật gù: "Ừ, hay nhỉ" - vì nếu không khen hay thì hóa ra mình là tai trâu à. Mà mua về không hay thì còn chết với "gấu".

Tự nhiên em lại nhớ chuyện ngày nhỏ tắm sông: Thằng nhảy xuống trước trúng cái cọc - đau bỏ mẹ, nhưng nó quyết không bảo thằng nào vì chỉ mình nó bị thì "quê" quá. Nó gọi với lên:"Nhảy xuống đi, mát lắm", thằng thứ 2 cũng bị cọc cắm vào...đoi, nó định chửi thằng thứ nhất nhưng mình chửi nó hóa ra bị nó lừa à, mà còn mấy thằng bên trên nó chọc quê nữa. Nó lại hét lên: "Nhảy đi, mát lắm"...Cuối cùng rất nhiều thằng bị cọc đâm mà vẫn kêu mát =)).

Em kể chuyện cho vui, giúp các bác xả stress thôi chứ không có ý gì đâu nhé :-?.
 

dichtv

Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Em ko rành kỹ thuật nên hốt cái lọc nguồn về cho chắc ăn đó bác :D

Em lượm lặt trên internet một luận điểm điểm thế này:

"...
Những dây nguồn chuyên dụng dành cho thiết bị âm thanh có thể loại trừ được vấn đề “ xung nhiễu từ trường” vốn thường xảy ra giữa các dây dẫn tín hiệu bên trong các thiết bị âm thanh. Tín hiệu “ xung nhiễu từ trường “ này đi thẳng vào đường dây tín hiệu và dây loa, ngoài ra chúng còn có thể làm cho tốc độ cấp nguồn AC tăng lên do dòng điện áp AC trong dây dẫn nguồn tăng cao."

Bác dichtv nghĩ sao về luận điểm này?

Đây là 1 luận điểm mới mà em chưa nghiên cứu tới và có lẽ các nhà vật lý, kỹ thuật đương thời chưa hiểu nổi.
Nói thật với các bác, mấy bài dạng này toàn đưa ra các thuật ngữ "tối nghĩa". Trang "Số hóa" cũng có một số bài đọc không ngửi được, chả hiểu ông phóng viên viết bài thuộc chuyên ngành gì. Cái gì đưa ra cũng chung chung mơ hồ.

Kiểu đấy em cũng viết được 1 bài: Rau muống có thể chữa bện ung thư.

Mới đây một auduophile bị bênh ung thư giai đoạn cuối đã thay nấu canh cua mùng tơi bằng rau muống. Kết quả thật trên sức tưởng tượng, bệnh đã thuyên giảm sau 2 bát canh. Nguyên nhân của thành tựu trên là do phân của sâu trên rau muống có chất jsgkdsgjdf;lg đã làm kìm chế sự phát triển của tế bào ung thư. Nếu kết hợp húp canh và nghe nhạc trên dàn dùng dây loa adskkdgsdsg thì hiệu quả sẽ tăng lên rõ rệt do âm hình của dây loa này giúp não người phát ra chất dfjdsjdsxshgvxl. Chất này có thể kiểm soát (chống lại) sự xâm nhập của tế bào ung thư đến các bộ phận khác trên cơ thể.

Đố bác nào bắt bẻ được bài viết của em :D.
Có khi mấy trang y học lại trích dẫn bài của em cũng nên ây chứ :p
 
Chỉnh sửa lần cuối:

onggia_diehard

New Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

"hoàn toàn nhận ra được", "hầu hết đều cảm thấy rất rõ ràng" : qua test mù hở bác, hay test như thế nào, bác có thể kể lại cho mọi người hiểu?

Riêng với bộ ở nhà e và dây loa e chỉ định (2 sợi khác nhau),bài nhạc để test e cũng chỉ định nốt thì các bác thích tét sáng tét đui tét tù mù gì thì e cũng xin phép nhận ra được hết.
 

onggia_diehard

New Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

"hoàn toàn nhận ra được", "hầu hết đều cảm thấy rất rõ ràng" : qua test mù hở bác, hay test như thế nào, bác có thể kể lại cho mọi người hiểu?

Riêng với bộ ở nhà e và dây loa e chỉ định (2 sợi khác nhau),bài nhạc để test e cũng chỉ định nốt thì các bác thích tét sáng tét đui tét tù mù gì thì e cũng xin phép nhận ra được hết.
 

onggia_diehard

New Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Trong một Amp có rất nhiều thông số như tỷ số S/N (signal/noise), dải thông tần, độ méo phi tuyến, đặc tuyến biên độ - tần số...Để đạt được các thông số tốt cũng cần nhiều yếu tố nhưng cái quan trọng nhất là chất lượng linh kiện do đó sẽ ảnh hưởng đến giá thành. Ví dụ: tụ điện muốn có noise thấp thì các bản cực phải được chế tạo bằng bạc, tiếp xúc tốt phải mạ vàng, linh kiện bán dẫn cần loại tốt...nhưng dây dẫn điện thì chỉ cần dây điện thường. Nói thêm: Khi sản xuất người ta phân loại linh kiện ra loại 1, 2, 3, 4...Loại 1 thì dùng cho quốc phòng và các thiết bị chuyên dụng, loại 2 cho sản xuất nguyên chiếc, loại 3 sản xuất cho các phân xưởng lắp ráp nước thứ 3, loại linh kiện trôi nối là loại 4, 5...vì thế đồ "Nhật nội địa" thường tốt.
Cái gì quan trọng cần chất lượng cao các hãng sản xuất đã tính đến rồi.

Các bác có tự hỏi tại sao các hàng sản xuất Amp không sản xuất dây loa "khủng" không hay cũng không khuyến cáo các bác dùng dây loa gì? Các thiết bị hi-end cũng không có dây nguồn đặc biệt? Nếu cái dây loa, dây nguồn, cầu chì quan trọng như vậy tại sao các hãng sản xuất Amp vẫn chỉ sản xuất dây "cỏ" đi kèm? Các bác đã tháo Amp ra xem họ dùng dây gì? Tháo loa xem dây dợ như thế nào chưa?

Để trả lời tại sao các hãng sản xuất cable vẫn sống được, xin trả lời có cầu ắt có cung. Các bác nghiện audio (hôm trước em gọi là con bệnh) luôn không bằng lòng với bộ dàn mình đang có, các bác luôn tìm cách nâng cao chất lượng bộ dàn. Bên trong Amp, loa...các bác không can thiệp được, do đó cái gì bên ngoài các bác can thiệp được là các bác can thiệp tới bến. Dây loa, dây nguồn, cầu chì, có bác còn tìm loại rơ le chuyên cho audio nữa :D...

Đổ cả đống tiền rước mấy thứ đó về nghe mà không hay hơn thì ít bác đủ dũng cảm để thừa nhận. Người chơi trước rỉ tai người chơi sau: "Mua đi, hay lắm". Thế là người mua sau cũng gật gù: "Ừ, hay nhỉ" - vì nếu không khen hay thì hóa ra mình là tai trâu à. Mà mua về không hay thì còn chết với "gấu".

Tự nhiên em lại nhớ chuyện ngày nhỏ tắm sông: Thằng nhảy xuống trước trúng cái cọc - đau bỏ mẹ, nhưng nó quyết không bảo thằng nào vì chỉ mình nó bị thì "quê" quá. Nó gọi với lên:"Nhảy xuống đi, mát lắm", thằng thứ 2 cũng bị cọc cắm vào...đoi, nó định chửi thằng thứ nhất nhưng mình chửi nó hóa ra bị nó lừa à, mà còn mấy thằng bên trên nó chọc quê nữa. Nó lại hét lên: "Nhảy đi, mát lắm"...Cuối cùng rất nhiều thằng bị cọc đâm mà vẫn kêu mát =)).

Em kể chuyện cho vui, giúp các bác xả stress thôi chứ không có ý gì đâu nhé :-?.

Âm ly của e dây dẫn bên trong nó cũng dùng dây rất khủng,cũng Van del hul đấy ạ;dây nguồn cũng khá tốt và đẹp đặc biệt là cái đầu cắm.Mà e thấy rất nhiều người chơi ( trong đó có cả e) can thiệp vào tụ tị ruột gan để cho nó hay hơn đấy ạ,nhưng e biết mấy bác này vẫn cứ dùng dây dẫn xịn.
CA200-13.jpg
 

locnp

Well-Known Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Haha... mua về dính chưởng nói không hay bán bố ai mua, còn hay thì giữ chơi, ngu gì bán :))
 

LVT1974

Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Tín hiệu “ xung nhiễu từ trường “ này đi thẳng vào đường dây tín hiệu và dây loa, ngoài ra chúng còn có thể làm cho tốc độ cấp nguồn AC tăng lên do dòng điện áp AC trong dây dẫn nguồn tăng cao."

Bác đang nói về Surge voltage ?
 

locnp

Well-Known Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Đây là 1 luận điểm mới mà em chưa nghiên cứu tới và có lẽ các nhà vật lý, kỹ thuật đương thời chưa hiểu nổi.
Nói thật với các bác, mấy bài dạng này toàn đưa ra các thuật ngữ "tối nghĩa". Trang "Số hóa" cũng có một số bài đọc không ngửi được, chả hiểu ông phóng viên viết bài thuộc chuyên ngành gì. Cái gì đưa ra cũng chung chung mơ hồ.

Kiểu đấy em cũng viết được 1 bài: Rau muống có thể chữa bện ung thư.

Mới đây một auduophile bị bênh ung thư giai đoạn cuối đã thay nấu canh cua mùng tơi bằng rau muống. Kết quả thật trên sức tưởng tượng, bệnh đã thuyên giảm sau 2 bát canh. Nguyên nhân của thành tựu trên là do phân của sâu trên rau muống có chất jsgkdsgjdf;lg đã làm kìm chế sự phát triển của tế bào ung thư. Nếu kết hợp húp canh và nghe nhạc trên dàn dùng dây loa adskkdgsdsg thì hiệu quả sẽ tăng lên rõ rệt do âm hình của dây loa này giúp não người phát ra chất dfjdsjdsxshgvxl. Chất này có thể kiểm soát (chống lại) sự xâm nhập của tế bào ung thư đến các bộ phận khác trên cơ thể.

Đố bác nào bắt bẻ được bài viết của em :D.
Có khi mấy trang y học lại trích dẫn bài của em cũng nên ây chứ :p

Vụ rau muống em bó tay, chắc rung đùi ngồi chờ anh Linh vô bẻ :))
 

YeuNhac

Banned
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Riêng với bộ ở nhà e và dây loa e chỉ định (2 sợi khác nhau),bài nhạc để test e cũng chỉ định nốt thì các bác thích tét sáng tét đui tét tù mù gì thì e cũng xin phép nhận ra được hết.

ha ha! cái gút mắt ở đây là 2 sợi "khác nhau" do bác chỉ định!
 

locnp

Well-Known Member
Ðề: 1 câu hỏi mới! liên quan đến việc đấu loa

Âm ly của e dây dẫn bên trong nó cũng dùng dây rất khủng,cũng Van del hul đấy ạ;dây nguồn cũng khá tốt và đẹp đặc biệt là cái đầu cắm.Mà e thấy rất nhiều người chơi ( trong đó có cả e) can thiệp vào tụ tị ruột gan để cho nó hay hơn đấy ạ,nhưng e biết mấy bác này vẫn cứ dùng dây dẫn xịn.
CA200-13.jpg

Vụ noise niếc chỉ là 1 vấn đề cơ bản thôi bác onggia ơi, ngoài ra còn nhiều thứ nữa... ví dụ tốc độ truyền dẫn tín hiệu (chất liệu dây) ảnh hưởng thế nào đến tần số rung của màng loa... Bác nên bình tĩnh nào, càng giải thích về kỹ thuật bác càng đuối đấy, thật lòng em khuyên bác nên bình tĩnh lùi 1, 2 bước cái đã :D

Bác sonrock vô đây đọc chắc cũng bổ ngữa, sorry bác sonrock vì đã làm hỏng topic của bác nhé :)
 
Bên trên