Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

nokakalot

New Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

mình thấy phim này cũng rất hay
[video=youtube;SbI_04n3lLU]http://www.youtube.com/watch?v=SbI_04n3lLU[/video]
 

baotri80

Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Mình chắc fan của Tonnt Jaa, Ngô Kinh, Lý liên kiệt, Chung tử đan(đơn), Hồng Kim Bảo...:-*

Em giống bác quá và bổ sung thêm Triệu Văn Trác qua Tô Khất Nhi .Đang hóng The protector 2
 

nhat_yeah

Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

chủ thớt ơi cái clip ong bak 2 sao mờ quá, có clip nào rõ rõ hơn ko? tìm giúp mình với :)
 
Nếu phim Hàn thì mình đề cử The man from nowhere, phim này có thể tốc độ và khinh công, thế võ không bằng tony, chung t.đơn hay lý nhưng mình vẫn thấy nó có một phong cách riêng dù nhân vật chính không phải là một ngôi sao hành động đúng nghĩa...:>
 

scotty

Well-Known Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Trước hết, đối với câu hỏi của bác chủ: "Tôi tự hỏi khi các fan của phim võ thuật đọc 1 bài review về phim võ thuật, hay bài báo bất kì liên quan tới dòng phim này - họ sẽ mong chờ điều gì?", thì scotty xin trả lời ngay và luôn là cách viết của người review phim đó có thể hiện được cái "thần thái" của phim nó muốn nói hay không, hoặc là mượn phim võ thuật để liên tưởng đến cái gì đó, chứ không phải là đọc phân tích những đòn thế hay là cách đánh rì và nọ. Vì sao thì xin giải thích như dưới đây:

Đối với scotty, xem "real action" cũng hấp dẫn đó, nhưng scotty vẫn thích ảo tung chảo hơn. Kiểu thích này của scotty là do ảnh hưởng nặng bởi phim bộ, phim chưởng, phim kiếm hiệp và cả truyện chưởng/kiếm hiệp... từ hồi còn nhỏ.

Ví dụ như Chân Tử Đan hay Ngô Kinh đi, cả hai diễn viên này đều diễn xuất rất đạt ở cả 2 loại hình Martial Arts và Real Fighting. Tất nhiên, những ai đã biết hoặc đã trải nghiệm đánh lộn thật sự (võ giang hồ) thì cho rằng oánh kiểu Martial Arts chỉ có trên phim hoặc biểu diễn ở các cuộc thi đấu võ thuật gì đó thôi, chứ ra đời thiệt thì dù có cao cường đến mấy cũng "ếu" chơi lại võ giang hồ, nhất là bị oánh hội đồng... OK, đúng là vậy.

Nhưng xét về cốt lõi của 2 loại hình đánh đấm này thì Marital Arts là chính là thượng đẳng còn Real Fighting chỉ là hạ đẳng, hoặc có thể an toàn mà nói rằng Marital Arts là một ông Giáo sư còn Real Fighting thì chỉ là 1 anh chàng Trung cấp/Cao đẳng/Đại học vậy. Cụ thể là, anh học và biết cách đánh lộn (Real Fighting) thì mỗi khi anh ra đòn thì anh chỉ dựa trên "phản ứng sợ hãi của bản thân" và "muốn giữ mạng sống của mình"; còn khi đã biết Martial Arts thì không những đã biết cách đánh lộn mà còn đòi hỏi anh không ngừng sáng tạo và hiểu biết cả bản thân mình tốt hơn, nhờ đó cải thiện được lối sống và cuộc sống của mình. Cái cốt lõi và chân lý đó của Marital Arts rõ ràng là đây là loại hình võ thuật thượng đẳng rồi phải không?

Mà đã nói đến sáng tạo trên phim thì tất nhiên là đủ kiểu, thậm chí ảo tung chảo luôn, thậm chí phi thực tế hay phản khoa học. Vầng, xạo ke đó, nhưng đối với scotty nó hấp dẫn hơn rất nhiều so với những đòn thế cụ thể, rõ ràng mà đạo diễn võ thuật cho phim Real Fighting phải khổ sở "sáng tạo" sao cho chân thực nhất, thực dụng nhất...

Nhưng không phải như vậy mà scotty coi thường Real Fighting, mà scotty thích Marital Arts hơn là bởi chính cái chân lý của loại hình này cũng góp phần đến nội dung kịch bản phim nữa, đó là nó thiên về nhân văn nhân bản hơn, thậm chí là giáo điều cũng được.

Nhưng nói thật và nói cho vuông, bản tính và cốt cách của con người hình như còn chi phối đến thị hiếu xem phim võ thuật nữa. OK, tướng tá cốt cách anh ngon (cao to đen hôi), khỏe mạnh thì tất nhiên là anh (NÊN) khoái Real Fighting, còn anh nào có tướng tá cốt cách ngược lại thì (NÊN) coi sến, ảo... cho tâm hồn nó bay bổng vậy :)) Tâm niệm của scotty là vậy :))

Mà nói thêm một cái thật tình cuối cùng nữa mà xin hỏi tất cả các fan của loại hình đấm đá chân thực (Real Fighting), đó là sau khi xem nhiều phim đánh đấm Real Fighting thật sự đó, liệu anh (từ anh ở đây là nói chung, không có ý nói riêng bác chủ nhé) có thật sự từng ứng dụng được đòn nào để đánh lộn ngoài đời không? Có hiệu nghiệm không? Nếu không phải xem để ứng dụng đối phó ngoài đời thì anh thích xem nó vì lý do gì? Nếu chỉ nói đơn thuần là thích thôi thì đừng trả lời nhé :D
 

kinhphuong

Well-Known Member
Có lẻ bác chủ lập topic để ae thích phim võ thuật vào chém tí cho vui thôi mà... Bác '' Chuyên diên '' đào sâu vấn đề quá..
 

bachikho

Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

các bác thích Bruce Lee chứ tui ko thích vì hồi đó vai phản diện toàn dơ mặt ra cho Lee tha hồ đấm đá, xem chán chết, tui khoái những màn đấu võ chân thực mà cả nhân vật phản diện và chính diện đều là sao với khả năng đấm đá thật sự kiểu đối đầu Chung Tử Đơn - Lý Liên Kiệt, Ngô Kinh - Chung Tử Đơn... kia, xem thế mới đã
 

nokakalot

New Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Solo Ngô Kinh vs Chung Tử Đơn trong phim : Sát Phá Lang

[video=youtube;_H-3NKj8yO8]http://www.youtube.com/watch?v=_H-3NKj8yO8[/video]
 

emiuanh

Active Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Chung tử đơn e khoái cái này [video=youtube;t4LqqgboJS0]http://www.youtube.com/watch?v=t4LqqgboJS0[/video], thêm [video=youtube;FT41xCmpqyE]http://www.youtube.com/watch?v=FT41xCmpqyE[/video]
:D. Nói chung chỉ phim mới special ID đánh ko đã lắm thôi, còn lại là mê hết. Phim VN có phim Dòng máu anh hùng đánh cũng đẹp phết. Các phim thời xưa võ cũng hay nhưng nó cứ theo nhịp ( hây..hây..ha..ha ), ko biết phải do chủ ý hay là do máy quay thời đó.
 
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

film TÀU KHỰA là em ko xem =))
 
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Mà nói thêm một cái thật tình cuối cùng nữa mà xin hỏi tất cả các fan của loại hình đấm đá chân thực (Real Fighting), đó là sau khi xem nhiều phim đánh đấm Real Fighting thật sự đó, liệu anh (từ anh ở đây là nói chung, không có ý nói riêng bác chủ nhé) có thật sự từng ứng dụng được đòn nào để đánh lộn ngoài đời không? Có hiệu nghiệm không? Nếu không phải xem để ứng dụng đối phó ngoài đời thì anh thích xem nó vì lý do gì? Nếu chỉ nói đơn thuần là thích thôi thì đừng trả lời nhé :D

Sau khi đọc kỹ cmt của scotty thì tôi nêu tóm tắt 2 luận điểm của scotty như sau, cmt càng dài thớt càng xôm, i like it :D thực sự là đọc xong cmt tôi thấy rất bất ngờ vì giờ ít có ai truyền thống được như bác scotty, quan điểm cũng rất rõ ràng và có chiều sâu :D Tuy nhiên hình như bác đang nhầm lẫn về 1 quan điểm: sáng tạo.

1. scotty thích style phim chưởng, kiếm hiệp, ảo ảo kiểu long môn khách sạn, ngọa hổ tàng long, hay đại loại như kiểu trương tam phong mà LLK đóng, xanh đỏ bùm bùm. Lý do: nhân bản. Và tks bác vì đã khen khéo thớt tướng tá ngon và khiêm tốn nhận mình ngược lại :))

Scotty chia ra làm 2 thứ trong phim võ thuật: real fight và martial art. Và đang có ý bảo những phim như Fatal Contact, Sha Po Lang hay Flash Point nó là...đánh lộn (real fight). Cái này sai. Nếu bác giữ đúng thuật ngữ real fight thì không sao, nhưng nói là đánh lộn thì cái bác đang tìm là những phim đánh nhau theo kiểu Hàn Quốc, vì nó đúng là đánh lộn, và đánh rất chân thực :)

Real fight trong những phim trên, nó là martial art :) Và real fight, trong phim ảnh, nó lại cần sáng tạo cực kỳ, mà phim chưởng (ảo ảo như bác nói) lại không cần. Nó chỉ cần 1 thứ là truyền tải nội dung phim.
Sau khi xem xong cmt của bác thì ngẫm lại, tôi thấy có đúng, nhưng ít, lấy ví dụ phim Anh Hùng, tuyệt vời, qua các đòn thế, TNM truyền tải về văn hóa và cả tình yêu, nó là một phim đỉnh cao. Điều này bác phần nào đúng, nhưng tùy phim :)

2. Tôi xin trả lời là xem real fighting không phải để học và ứng dụng, xem chỉ để thưởng thức và thấy võ thuật trên phim nó đã phát triển tới như thế nào mà thôi...Như LLK đã nói khi muốn giải nghệ: con người cũng chỉ có 2 tay và 2 chân ...Quả là thế vì phim real fighting ra đời thì không có gì đáng xem, như man of taichi chẳng hạn, vì xem nó tôi thấy không có gì mới và sáng tạo.
Có thể real fighting không nói tới tầng sâu tới mức nhân bản, nhưng qua nó ta thấy được cái gọi là sáng tạo, từng ngày, mà cái ảo của bác thì không có, hoàn toàn không :)

Nói tóm lại, cốt lõi thì phim ảo mà scotty thích có thể hơn, nhưng xét theo xu thế phát triển thì nó lại cần sáng tạo :) đó là lý do vì sao mà dòng phim của bác nó ra đời trước (dù giờ vẫn còn), dòng phim real fighting lại cực thịnh bây giờ. Scotty có thể nhìn Jackie chan, Nguyên Bưu hay HKB, các đòn thế từ lúc đóng xà quyền, túy quyền 1 cho tới tận bây giờ nó có chi khác? Đó là trước chỉ là múa võ, sau này là real fight : Nhanh hơn và đòi hỏi khó hơn đúng không? Đó là sáng tạo không ngừng. Jackie mà đánh võ theo kiểu 1s 1 động tác thì chả trụ được tới bây giờ, nó phải là real fight như dragon forever hay Gorgeous (xuất hiện sau). Bác có thể thấy các dv khác đã thành danh, LTL, LLK, CTD, đều đã đóng phim chưởng (có thể sẽ đóng nữa) nhưng họ đều sẽ lấy real fight làm mục tiêu :) Bởi các võ sư chính gốc, real fight mới show được hết tài năng và khổ luyện, chứ bay nhảy thì Chương Tử Di cũng chả mất mấy năm khổ luyện đâu nhỉ ;)
 

the_calm_dawn

New Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Trận Cung Lê vs Chung Tử Đơn trong Bodyguards and Assassins mình xem rồi, chất vãi :x
 
Re: Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Sau khi đọc kỹ cmt của scotty thì tôi nêu tóm tắt 2 luận điểm của scotty như sau, cmt càng dài thớt càng xôm, i like it :D thực sự là đọc xong cmt tôi thấy rất bất ngờ vì giờ ít có ai truyền thống được như bác scotty, quan điểm cũng rất rõ ràng và có chiều sâu :D Tuy nhiên hình như bác đang nhầm lẫn về 1 quan điểm: sáng tạo.

Mình cũng đồng quan điểm với bác, lên phim đánh ảo kỹ xảo cỡ nào thì real fight nó vẫn là cái gốc, từ cái này mới phát triển và sáng tạo lên thêm, chứ còn bay nhảy, chưởng phép thì bất cứ diễn viên nào cũng diễn được, nhớ hồi xem phong vân 2 có nhậm đạt hoa đóng tuyệt vô thần, cả phim chỉ thấy bác hoa đánh theo kiểu vận nội công, chưởng phép, mới xem thì thấy hay nhưng xem lại thì thấy chán, còn real fight thể loại solo 1 vs 1 thì có xem bao nhiêu lần vẫn thấy cái hay của nó như thành long solo với boss trong dragon forever, hay như fatal move, sát phá lang, diệp vấn xem lại vẫn thấy hay.

_Như phim dòng máu anh hùng, đâu cần bay nhảy, chưởng phép gì nhưng trí nguyễn, dustin nguyễn có màn solo cuối phim trên xe lửa mình thấy không thua bất kỳ phim real fight của hồng kong nào.... :p
 
Re: Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Sau khi đọc kỹ cmt của scotty thì tôi nêu tóm tắt 2 luận điểm của scotty như sau, cmt càng dài thớt càng xôm, i like it :D thực sự là đọc xong cmt tôi thấy rất bất ngờ vì giờ ít có ai truyền thống được như bác scotty, quan điểm cũng rất rõ ràng và có chiều sâu :D Tuy nhiên hình như bác đang nhầm lẫn về 1 quan điểm: sáng tạo.

1. scotty thích style phim chưởng, kiếm hiệp, ảo ảo kiểu long môn khách sạn, ngọa hổ tàng long, hay đại loại như kiểu trương tam phong mà LLK đóng, xanh đỏ bùm bùm. Lý do: nhân bản. Và tks bác vì đã khen khéo thớt tướng tá ngon và khiêm tốn nhận mình ngược lại :))

Scotty chia ra làm 2 thứ trong phim võ thuật: real fight và martial art. Và đang có ý bảo những phim như Fatal Contact, Sha Po Lang hay Flash Point nó là...đánh lộn (real fight). Cái này sai. Nếu bác giữ đúng thuật ngữ real fight thì không sao, nhưng nói là đánh lộn thì cái bác đang tìm là những phim đánh nhau theo kiểu Hàn Quốc, vì nó đúng là đánh lộn, và đánh rất chân thực :)

Real fight trong những phim trên, nó là martial art :) Và real fight, trong phim ảnh, nó lại cần sáng tạo cực kỳ, mà phim chưởng (ảo ảo như bác nói) lại không cần. Nó chỉ cần 1 thứ là truyền tải nội dung phim.
Sau khi xem xong cmt của bác thì ngẫm lại, tôi thấy có đúng, nhưng ít, lấy ví dụ phim Anh Hùng, tuyệt vời, qua các đòn thế, TNM truyền tải về văn hóa và cả tình yêu, nó là một phim đỉnh cao. Điều này bác phần nào đúng, nhưng tùy phim :)

2. Tôi xin trả lời là xem real fighting không phải để học và ứng dụng, xem chỉ để thưởng thức và thấy võ thuật trên phim nó đã phát triển tới như thế nào mà thôi...Như LLK đã nói khi muốn giải nghệ: con người cũng chỉ có 2 tay và 2 chân ...Quả là thế vì phim real fighting ra đời thì không có gì đáng xem, như man of taichi chẳng hạn, vì xem nó tôi thấy không có gì mới và sáng tạo.
Có thể real fighting không nói tới tầng sâu tới mức nhân bản, nhưng qua nó ta thấy được cái gọi là sáng tạo, từng ngày, mà cái ảo của bác thì không có, hoàn toàn không :)

Nói tóm lại, cốt lõi thì phim ảo mà scotty thích có thể hơn, nhưng xét theo xu thế phát triển thì nó lại cần sáng tạo :) đó là lý do vì sao mà dòng phim của bác nó ra đời trước (dù giờ vẫn còn), dòng phim real fighting lại cực thịnh bây giờ. Scotty có thể nhìn Jackie chan, Nguyên Bưu hay HKB, các đòn thế từ lúc đóng xà quyền, túy quyền 1 cho tới tận bây giờ nó có chi khác? Đó là trước chỉ là múa võ, sau này là real fight : Nhanh hơn và đòi hỏi khó hơn đúng không? Đó là sáng tạo không ngừng. Jackie mà đánh võ theo kiểu 1s 1 động tác thì chả trụ được tới bây giờ, nó phải là real fight như dragon forever hay Gorgeous (xuất hiện sau). Bác có thể thấy các dv khác đã thành danh, LTL, LLK, CTD, đều đã đóng phim chưởng (có thể sẽ đóng nữa) nhưng họ đều sẽ lấy real fight làm mục tiêu :) Bởi các võ sư chính gốc, real fight mới show được hết tài năng và khổ luyện, chứ bay nhảy thì Chương Tử Di cũng chả mất mấy năm khổ luyện đâu nhỉ ;)
_Mình cũng đồng quan điểm với bác, lên phim đánh ảo kỹ xảo cỡ nào thì real fight nó vẫn là cái gốc, từ cái này mới phát triển và sáng tạo lên thêm, chứ còn bay nhảy, chưởng phép thì bất cứ diễn viên nào cũng diễn được, nhớ hồi xem phong vân 2 có nhậm đạt hoa đóng tuyệt vô thần, cả phim chỉ thấy bác hoa đánh theo kiểu vận nội công, chưởng phép, mới xem thì thấy hay nhưng xem lại thì thấy chán, còn real fight thể loại solo 1 vs 1 thì có xem bao nhiêu lần vẫn thấy cái hay của nó như thành long solo với boss trong dragon forever, hay như fatal move, sát phá lang, diệp vấn xem lại vẫn thấy hay.

_Như phim dòng máu anh hùng, đâu cần bay nhảy, chưởng phép gì nhưng trí nguyễn, dustin nguyễn có màn solo cuối phim trên xe lửa mình thấy không thua bất kỳ phim real fight của hồng kong nào.... :p
 

tuyen_kientruc2010

Well-Known Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

[video=youtube;DbuVbBYLUYY]http://www.youtube.com/watch?v=DbuVbBYLUYY[/video]

Andy On vs Thành Long câu truyện cảnh sát 4.

[video=youtube;u5Ph9qzGp4Q]http://www.youtube.com/watch?v=u5Ph9qzGp4Q[/video]

Tổng hợp fim Ngô Kinh.

Ngoài sao võ thuật nam, diễn viên nữ võ thuật, em thấy có Dương Tử Quỳnh diễn rất hay.

[video=youtube;9OxQ-2gR1DU]http://www.youtube.com/watch?v=9OxQ-2gR1DU[/video]

[video=youtube;80HFudN9pNs]http://www.youtube.com/watch?v=80HFudN9pNs[/video]

[video=youtube;GljNXL3nxa0]http://www.youtube.com/watch?v=GljNXL3nxa0[/video]

[video=youtube;gbHNHV_uiV0]http://www.youtube.com/watch?v=gbHNHV_uiV0[/video]

[video=youtube;oSAWiI-59UA]http://www.youtube.com/watch?v=oSAWiI-59UA[/video]

Cynthia Rothrock: Cynthia là một trong những nữ diễn viên võ thuật tài năng nhất của điện ảnh. Cô thống trị màn ảnh Hong Kong ở giai đoạn cuối thập niên 80, đầu 90. Tuy nhiên, Cynthia Rothrock lại không mấy nổi tiếng ở Mỹ.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

ldv1234

Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Mong đợi của em là TQ và Thaidland hợp tác sản xuất 1 bộ phim cho 2 anh Tony Jaa vs Ngô Kinh. =P~
 

vnit80

Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Sao không thấy ai nhắc đến Lý Hùng của Việt Nam nhỉ? Cũng một thời oanh liệt đó chứ.
Ngoài ra em còn thích Jason Statham trong series Transporter, không biết khi nào có part 4.
[video=youtube;Pbh3CDBNIQA]http://www.youtube.com/watch?v=Pbh3CDBNIQA[/video]
 

hphcuong

New Member
Ðề: Fan film võ thuật - bàn về nhân vật và phim ảnh

Vâng, nhưng em thấy đòn của LLK có vẻ hơi "hiền"...:D
Võ thuật trên thế giới chia ra làm 2 thể loại biểu diễn và đối kháng. Cái gốc của võ thuật là chiến đấu nên những phim thiên về real fighting xem hay là vì thế. Lý Liên Kiệt mạnh về Wushu taolu nên nên nhìn thì đẹp mắt biểu cảm thị giác tốt nhưng cảm giác có cái gì đó gợn gợn. Real fighting khi xem không mãn nhãn vì động tác nhanh chính xác nên trên màn ảnh nhìn không hết. Thi thoảng các bạn xem thi đầu Karate hoặc teakondo ở Olympic nhé khi các máy quay quay chậm lại các đòn ăn điểm nhất là đòn cước nhìn đẹp không kém phim đâu.

Thứ 2 scotty nói dùng võ thuật trên phim để đánh lộn ngoài đời có được không xin trả lời là đều ứng dụng được cả chứ không chỉ Martial Art oánh lộn được đâu. Đơn giản thôi con em gái em học Aikido 5 năm (loại võ của Niko hay Steven Seagal) nó cũng có lần bẻ sái tay 2 thằng chặn ngõ sàm sỡ nó đấy ạ. Còn oánh kiểu 20 thằng vây một thằng thì giời đỡ.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Bên trên