[Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
- Bắt đầu cubiboy90
- Ngày bắt đầu
khanhit2189
Well-Known Member
Ðề: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Mình toàn xài JetAudio. Các bạn cho hỏi JetAudio có gì khác với mấy pm nghe nhạc Lossless. Mình thấy nó rất chuyên nghiệp và tiện dụng mà?
Mình toàn xài JetAudio. Các bạn cho hỏi JetAudio có gì khác với mấy pm nghe nhạc Lossless. Mình thấy nó rất chuyên nghiệp và tiện dụng mà?
mình đã cài và đang xài rất tốt xxhighend .lúc đầu mình cũng không tin là em nó nghe hay thế đâu nhưng cài xong và hì hì mất nửa ngày mới chạy đươc thì đúng là không bõ công cài các bác àh. 1m nó phát thẳng ra ram không qua mấy cái phần mềm chỉnh chu gì đó của win nên nghe rất hay .có bác nào không cài được thì pm em mạo mụi hướng dân cho nha.nói trước các bác nên kiếm ban 0.9y-8 đó nha bản này co key đó các bác
mình đã cài và đang xài rất tốt xxhighend .lúc đầu mình cũng không tin là em nó nghe hay thế đâu nhưng cài xong và hì hì mất nửa ngày mới chạy đươc thì đúng là không bõ công cài các bác àh. 1m nó phát thẳng ra ram không qua mấy cái phần mềm chỉnh chu gì đó của win nên nghe rất hay .có bác nào không cài được thì pm em mạo mụi hướng dân cho nha.nói trước các bác nên kiếm ban 0.9y-8 đó nha bản này co key đó các bác
thenhantinh
Well-Known Member
Ðề: Re: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Hi, JetAudio thực ra chỉ là một phần mềm phát nhạc bình thường như WMP, Winnap, Itunes. JetAudio được tích hợp thêm một số hiệu ứng âm nhạc và giả lập, tuy nhiên những hiệu ứng này nhiều lúc sẽ làm âm thanh không trung thực và bị bóp méo. Các phần mềm chuyên nghiệp phát nhạc chất lượng cao lossless thì Jet không có tên tuổi đâu. Ba phần mêm nghe lossless nổi tiếng nhất hiện nay là JPlay, JRiver và foobar2000.
Bọn XXHighEnd và SQPlayer sử dụng khá là khó dù chất lượng cũng tốt, mình dùng 2 phần mềm này một thời gian rồi nhưng sau vẫn phải bỏ để trở về foobar2k dù foobar dạo này update mà chất lượng có phần xuống cấp. Nghe hay là một chuyện, còn việc quản lý kho nhạc lossless đồ sộ cũng quan trọng không kém. Cứ tưởng tượng có khoảng 200 album mà mở bằn XXHighEnd thì điên đến mức nào, nó thiếu quá nhiều chức năng cơ bản. Nếu bạn thích cái chức năng memory playback thì có thể dùng JRiver, chơi nhạc trực tiếp từ Ram cũng bình thường thôi mà.
sumimo
Well-Known Member
Ðề: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Mấy hãng sx phần mềm nghe nhạc này cũng "a-dua" theo mấy hãng sản xuất thiết bị âm thanh.
Công nghệ không có gì mới lạ và đột phá, chủ yếu làm cho người dùng " hoang mang " , rồi họ mới làm tiền
)
Chuyển dữ liệu ra RAM à, cái này chỉ có giá trị với những máy tính không chạy HDD cơ ( chạy SSD), còn không thì theo lập luận của họ thì chắc sau khi chuyển dữ liệu nhạc ra RAM rồi thì HDD không quay nữa ( không phát sinh nhiễu ) à , Ặc Hi hi.
Mà nếu máy chỉ dùng SSD , bản thân nó cũng là họ nhà RAM nên tính năng này không phát huy giá trị.
Còn vụ nhiễu của HDD về lý thuyết là có, trên thực tế nếu xét từ lúc lấy dữ liệu từ HDD ra cho đến lúc âm thanh va vào màng nhĩ thì cái nhiễu này chỉ ở mức vô cùng nhỏ, nhỏ hơn bất cứ thiết bị âm thanh nào ( DAC, CDP, Ampli, Dậy dẫn, nguồn điện, Loa... - sai số khoảng 0,01% - của mấy thương hiệu "nổi tiếng") thì HDD chỉ ở mức 0,0001%.
Nghĩa là họ lập luận như vậy mang tính Marketing là chính, chứ ngoài chức năng đọc và dịch thông thường ( thậm chí còn đơn giản hơn cả mấy thằng phần mềm nghe nhạc bình dân ) cho bộ phận âm thanh xử lý thì chỉ cố làm sao dịch cho chính xác (mục này thì phần mềm bình dân không chú trọng mà thường hay lan man vào khả năng giải mã nhiều định dạng và sự tiện dùng).
Trong số này có JRiver và Foobar2000 làm được cả hai, còn mấy Hi-end củ hành kia chuyên phục vụ cho những ai thích phức tạp hóa vấn đề ( để lòe cho người ta khiếp)
Tóm lại thì hợp lý nhất với anh em nghe nhạc qua máy tính là dùng Foobar2000, siêu ngon - siêu bổ - siêu rẻ . ( lại có nhiều cái để nghịc ngợm, DIY...)
Mấy hãng sx phần mềm nghe nhạc này cũng "a-dua" theo mấy hãng sản xuất thiết bị âm thanh.
Công nghệ không có gì mới lạ và đột phá, chủ yếu làm cho người dùng " hoang mang " , rồi họ mới làm tiền
)Chuyển dữ liệu ra RAM à, cái này chỉ có giá trị với những máy tính không chạy HDD cơ ( chạy SSD), còn không thì theo lập luận của họ thì chắc sau khi chuyển dữ liệu nhạc ra RAM rồi thì HDD không quay nữa ( không phát sinh nhiễu ) à , Ặc Hi hi.
Mà nếu máy chỉ dùng SSD , bản thân nó cũng là họ nhà RAM nên tính năng này không phát huy giá trị.
Còn vụ nhiễu của HDD về lý thuyết là có, trên thực tế nếu xét từ lúc lấy dữ liệu từ HDD ra cho đến lúc âm thanh va vào màng nhĩ thì cái nhiễu này chỉ ở mức vô cùng nhỏ, nhỏ hơn bất cứ thiết bị âm thanh nào ( DAC, CDP, Ampli, Dậy dẫn, nguồn điện, Loa... - sai số khoảng 0,01% - của mấy thương hiệu "nổi tiếng") thì HDD chỉ ở mức 0,0001%.
Nghĩa là họ lập luận như vậy mang tính Marketing là chính, chứ ngoài chức năng đọc và dịch thông thường ( thậm chí còn đơn giản hơn cả mấy thằng phần mềm nghe nhạc bình dân ) cho bộ phận âm thanh xử lý thì chỉ cố làm sao dịch cho chính xác (mục này thì phần mềm bình dân không chú trọng mà thường hay lan man vào khả năng giải mã nhiều định dạng và sự tiện dùng).
Trong số này có JRiver và Foobar2000 làm được cả hai, còn mấy Hi-end củ hành kia chuyên phục vụ cho những ai thích phức tạp hóa vấn đề ( để lòe cho người ta khiếp
)Tóm lại thì hợp lý nhất với anh em nghe nhạc qua máy tính là dùng Foobar2000, siêu ngon - siêu bổ - siêu rẻ . ( lại có nhiều cái để nghịc ngợm, DIY...)
thenhantinh
Well-Known Member
Ðề: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Mình không đồng ý với bạn, không có phần mềm dùng quen tay thì hay nhé. Đó chỉ là bạn hợp với chất âm nó mang lại thôi. Không phải cứ nâng cấp hệ thống âm thanh lên là sẽ nghe hay hơn đâu nhé. Quan trọng là hợp với sở thích của mình và mang lại cảm xúc thế nào, không phải hệ thống đắt tiền là sẽ hay hơn nhiều đâu. Bạn cũng đang ảo tưởng đấy.
Bạn cũng hơi coi thường sự quan trọng của các phần mềm khi chơi nhạc trên computer rồi. Việc xử lý âm thanh để từ một file nhạc đến khi vào tai trải qua rất nhiều bước, từ nguồn nhạc, phần mềm, DAC, Amp, loa - headphone, đều nắm tầm quan trọng riêng. Cùng một hệ thống loa, DAC thì rõ ràng những phần mềm không chuyên audiophile như WMP hay Itunes không có khả năng xử lý tốt như foobar hay Jriver, dù bạn có dùng quen tay đến mức nào đi nữa.
Mình không đồng ý với bạn, không có phần mềm dùng quen tay thì hay nhé. Đó chỉ là bạn hợp với chất âm nó mang lại thôi. Không phải cứ nâng cấp hệ thống âm thanh lên là sẽ nghe hay hơn đâu nhé. Quan trọng là hợp với sở thích của mình và mang lại cảm xúc thế nào, không phải hệ thống đắt tiền là sẽ hay hơn nhiều đâu. Bạn cũng đang ảo tưởng đấy.
Bạn cũng hơi coi thường sự quan trọng của các phần mềm khi chơi nhạc trên computer rồi. Việc xử lý âm thanh để từ một file nhạc đến khi vào tai trải qua rất nhiều bước, từ nguồn nhạc, phần mềm, DAC, Amp, loa - headphone, đều nắm tầm quan trọng riêng. Cùng một hệ thống loa, DAC thì rõ ràng những phần mềm không chuyên audiophile như WMP hay Itunes không có khả năng xử lý tốt như foobar hay Jriver, dù bạn có dùng quen tay đến mức nào đi nữa.
sumimo
Well-Known Member
Ðề: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Phần mềm nghe nhạc tuy so với các thiết bị âm thanh thì rẻ tiền hơn và không quan trọng bằng, nhưng chính vì nó rẻ tiền nên ta cần khai thác hết khả năng của nó, đầu tư thì ít mà lại đem lại cho chất âm hay hơn nhiều ( tuy không phải là quyết định như Loa, Ampli...)
Hệ thống đắt tiền là hay hơn nhiều đấy bác ạ, đừng chơi hàng siêu cấp ( mang nặng giá trị địa vị xã hội, sự độc đáo - hiếm hoi , mang nặng giá trị tinh thần ăn chơi ...) .
Còn các thương hiệu có bề dầy thành tích lâu năm cho ra những sản phẩm cao cấp cũng thuyết phục lắm đấy.
Món này nên tìm hiểu ở các thiết bị âm thanh second - hand thì sẽ biết khá đầy đủ các bác ạ.
Nhiều đôi loa và hệ thống Ampli, hay CD Player nhiều con xịn lắm, vào thời điểm sản xuất ra chúng ( những năm 70 và 90 ) , giá trị của giàn âm thanh mua được cả một ngôi nhà thông thường ở nước sở tại ( Mỹ, Anh, Nhật...) đấy, còn ở VN thì mua được cả tổ dân phố đấy chả thường đâu.
Phần mềm nghe nhạc tuy so với các thiết bị âm thanh thì rẻ tiền hơn và không quan trọng bằng, nhưng chính vì nó rẻ tiền nên ta cần khai thác hết khả năng của nó, đầu tư thì ít mà lại đem lại cho chất âm hay hơn nhiều ( tuy không phải là quyết định như Loa, Ampli...)
Hệ thống đắt tiền là hay hơn nhiều đấy bác ạ, đừng chơi hàng siêu cấp ( mang nặng giá trị địa vị xã hội, sự độc đáo - hiếm hoi , mang nặng giá trị tinh thần ăn chơi ...) .
Còn các thương hiệu có bề dầy thành tích lâu năm cho ra những sản phẩm cao cấp cũng thuyết phục lắm đấy.
Món này nên tìm hiểu ở các thiết bị âm thanh second - hand thì sẽ biết khá đầy đủ các bác ạ.
Nhiều đôi loa và hệ thống Ampli, hay CD Player nhiều con xịn lắm, vào thời điểm sản xuất ra chúng ( những năm 70 và 90 ) , giá trị của giàn âm thanh mua được cả một ngôi nhà thông thường ở nước sở tại ( Mỹ, Anh, Nhật...) đấy, còn ở VN thì mua được cả tổ dân phố đấy chả thường đâu
.
sumimo
Well-Known Member
Ðề: Re: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Bác phát biểu như thế là đúng đấy. Hay hơn thì tôi đồng ý với bác, còn vụ "Mộc ? " thì phải xem lại)
Nhiều người hay lạm dụng cái từ "mộc", cứ đồng nghĩa Mộc - Hay . Có khi phong cách âm thanh ngược hẳn nhau nhưng cứ quy hết về mộc ( cho nó theo đúng tiêu chí của mấy lão băng cối gọi là hay).
Có thể tạm định nghĩa ngắn gọn, Hay là: trung thực và chính xác. Việc tái tạo âm thanh càng giống với khi thu âm là càng hay.
Trường hợp XXHE và Synalyst thì cả 2 vị này đều dịch tín hiệu chính xác và trung thực hơn những vị còn lại.
em đồng ý với bác sumimo rằng XXHE và Synalyst rất củ chuối trong việc quản lý, giao diện, tương tác nhưng tai em thì thấy nó phát nhạc mộc hay hơn rất nhiều so với FB2K
P/S: bác có cái bằng tốt nghiệp audiophile academy nên em không dám phát biểu nhiều
Bác phát biểu như thế là đúng đấy. Hay hơn thì tôi đồng ý với bác, còn vụ "Mộc ? " thì phải xem lại
)Nhiều người hay lạm dụng cái từ "mộc", cứ đồng nghĩa Mộc - Hay . Có khi phong cách âm thanh ngược hẳn nhau nhưng cứ quy hết về mộc ( cho nó theo đúng tiêu chí của mấy lão băng cối gọi là hay
).Có thể tạm định nghĩa ngắn gọn, Hay là: trung thực và chính xác. Việc tái tạo âm thanh càng giống với khi thu âm là càng hay.
Trường hợp XXHE và Synalyst thì cả 2 vị này đều dịch tín hiệu chính xác và trung thực hơn những vị còn lại.
Chỉnh sửa lần cuối:
ThangNX13
General
Re: Ðề: Re: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Mộc theo ý của em chỉ là nhạc cụ không phải nhạc cụ điện tử ấy ạ.
hix. Em cũng mới tập tành chơi HD thôi nên còn nhiều thứ chưa biết bác à. Bác có gì cứ chia sẻ đi ạ. Để em còn lĩnh giáoBác phát biểu như thế là đúng đấy. Hay hơn thì tôi đồng ý với bác, còn vụ "Mộc ? " thì phải xem lại
Nhiều người hay lạm dụng cái từ "mộc", cứ đồng nghĩa Mộc - Hay . Có khi phong cách âm thanh ngược hẳn nhau nhưng cứ quy hết về mộc ( cho nó theo đúng tiêu chí của mấy lão băng cối gọi là hay
Có thể tạm định nghĩa ngắn gọn, Hay là: trung thực và chính xác. Việc tái tạo âm thanh càng giống với khi thu âm là càng hay.
Trường hợp XXHE và Synalyst thì cả 2 vị này đều dịch tín hiệu chính xác và trung thực hơn những vị còn lại.
Mộc theo ý của em chỉ là nhạc cụ không phải nhạc cụ điện tử ấy ạ.
sumimo
Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Re: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Bác không càn khách khí vậy, chúng ta trao đổi gaio lưu cho vui là chính ý mà.
Việc đánh giá hơn, kém của thiết bị âm thanh và phần mềm nghe nhạc được so sánh khác biệt nhất khi chúng cùng thể hiện những âm sắc khó tái tạo trung thực như âm trầm (tần số thấp - bass ), sau đó đến âm thanh ( tần số cao - treble ), rồi mới tới tần số trung .
Việc so sánh này dựa trên cơ sở tái tạo trung thực tần số, chứ không phân biệt tần số đó là của loại nhạc cụ nào, nhạc cụ Alalog, hay nhạc cụ Digital.
Nên khi so sánh ta sẽ sử dụng những bản nhạc có nhiều tần số thấp thì sẽ phân biệt được khả năng tái tạo của thiết bị nghe nhạc hay phần mềm nghe nhạc. Cụ thể trường hợp này là XXHE và Synalyst tái tạo âm sạch sẽ, gọn gàng ( không nhòe như Foobar, không khô, cụt lủn như Winamp, không rè và lạo xạo như Jetaudio hay WMP...) với những tần số cao và trung cũng tương tự như vậy.
hix. Em cũng mới tập tành chơi HD thôi nên còn nhiều thứ chưa biết bác à. Bác có gì cứ chia sẻ đi ạ. Để em còn lĩnh giáo
Mộc theo ý của em chỉ là nhạc cụ không phải nhạc cụ điện tử ấy ạ.
Bác không càn khách khí vậy, chúng ta trao đổi gaio lưu cho vui là chính ý mà.
Việc đánh giá hơn, kém của thiết bị âm thanh và phần mềm nghe nhạc được so sánh khác biệt nhất khi chúng cùng thể hiện những âm sắc khó tái tạo trung thực như âm trầm (tần số thấp - bass ), sau đó đến âm thanh ( tần số cao - treble ), rồi mới tới tần số trung .
Việc so sánh này dựa trên cơ sở tái tạo trung thực tần số, chứ không phân biệt tần số đó là của loại nhạc cụ nào, nhạc cụ Alalog, hay nhạc cụ Digital.
Nên khi so sánh ta sẽ sử dụng những bản nhạc có nhiều tần số thấp thì sẽ phân biệt được khả năng tái tạo của thiết bị nghe nhạc hay phần mềm nghe nhạc. Cụ thể trường hợp này là XXHE và Synalyst tái tạo âm sạch sẽ, gọn gàng ( không nhòe như Foobar, không khô, cụt lủn như Winamp, không rè và lạo xạo như Jetaudio hay WMP...) với những tần số cao và trung cũng tương tự như vậy.
Ðề: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Hệ thống càng chuyên nghiệp thì càng hay và dĩ nhiên giá nó sẽ vô cùng đắt. Không muốn bỏ tiền mà đòi hay thì ảo tưởng quá rồi.
Thấy nhiều bạn nghe nhạc bằng PC dùng card onboard cắm cái dây audio 5K nhưng mà lại sợ sai số khi ổ cứng chạy.
Nghe bằng cái âm li với loa chất lượng bình thường thì thà cắt bớt tần nghe còn dễ chịu hơn là cái gì cũng có, cũng tăng
Hệ thống càng chuyên nghiệp thì càng hay và dĩ nhiên giá nó sẽ vô cùng đắt. Không muốn bỏ tiền mà đòi hay thì ảo tưởng quá rồi.
Thấy nhiều bạn nghe nhạc bằng PC dùng card onboard cắm cái dây audio 5K nhưng mà lại sợ sai số khi ổ cứng chạy.
Nghe bằng cái âm li với loa chất lượng bình thường thì thà cắt bớt tần nghe còn dễ chịu hơn là cái gì cũng có, cũng tăng
sumimo
Well-Known Member
Ðề: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
, mấy lập luận về phần mềm này là của hãng sx ra chúng và nhắm tới phục vụ cho những người đã có phần cứng "xịn" rồi.
Mấy anh em trong thớt này chỉ ủng hộ vài lời í mà, Bác mắng mỏ làm gì.
Dẫu sao thì có còn hơn không, hơn được tí nào hay tí ấy)
, mấy lập luận về phần mềm này là của hãng sx ra chúng và nhắm tới phục vụ cho những người đã có phần cứng "xịn" rồi.Mấy anh em trong thớt này chỉ ủng hộ vài lời í mà, Bác mắng mỏ làm gì.
Dẫu sao thì có còn hơn không, hơn được tí nào hay tí ấy
)thenhantinh
Well-Known Member
Ðề: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Âm thanh là lĩnh vực của riêng từng người, bởi vì mỗi người có một sở thích khác nhau, điều đó dẫn đến việc không phải cứ giá đắt hơn là sẽ hay hơn, đối với bạn có thể hay nhưng với tôi thì không. Chơi loa quan trọng là phối ghép chứ không chỉ là đập tiền vào càng nhiều càng tốt. Khi đã hiểu về sở thích và thể loại mình cần thì lúc đó mới chọn hệ thống phù hợp. Chẳng thiếu người ra chọn cả hệ thống 20k $ về nhà không hài lòng bằng một bộ chỉ tầm 5k $. Cái này gọi là ảo tưởng về giá trị, cứ càng cao tức càng hay.
Quá trình chơi nhạc của hệ thống cũng giống như nấu một món ăn, để được một món ăn ngon thì nguyên liệu phải ngon, đó là điều cơ bản cũng giống như nguồn nhạc, tiếp đó dụng cụ nấu nướng phải sạch sẽ, phù hợp cũng giống như phần mềm phát nhạc. Loa tốt, DAC, amp xịn giống như một đầu bếp tài giỏi. Vậy nhưng tất cả những điều đó vẫn cần một bước cuối cùng để hoàn thành, đó là sở thích của người thưởng thức và cả bệnh tình của họ. Người ghét ăn gan thì có cho ăn gan ngỗng với đầu bếp số 1 thế giới làm thì cũng thế thôi, cũng như bạn vác một hệ thống âm thanh đắt nhất thế giới nhưng chỉ chơi hợp Rock thì với người yêu thích jazz cũng chẳng để mắt đến. Chơi âm thanh mà cứ tương cái câu, "muốn hay hơn thì cứ nâng cấp hệ thống" thì học phí sẽ là vô cùng đắt.
Âm thanh là lĩnh vực của riêng từng người, bởi vì mỗi người có một sở thích khác nhau, điều đó dẫn đến việc không phải cứ giá đắt hơn là sẽ hay hơn, đối với bạn có thể hay nhưng với tôi thì không. Chơi loa quan trọng là phối ghép chứ không chỉ là đập tiền vào càng nhiều càng tốt. Khi đã hiểu về sở thích và thể loại mình cần thì lúc đó mới chọn hệ thống phù hợp. Chẳng thiếu người ra chọn cả hệ thống 20k $ về nhà không hài lòng bằng một bộ chỉ tầm 5k $. Cái này gọi là ảo tưởng về giá trị, cứ càng cao tức càng hay.
Quá trình chơi nhạc của hệ thống cũng giống như nấu một món ăn, để được một món ăn ngon thì nguyên liệu phải ngon, đó là điều cơ bản cũng giống như nguồn nhạc, tiếp đó dụng cụ nấu nướng phải sạch sẽ, phù hợp cũng giống như phần mềm phát nhạc. Loa tốt, DAC, amp xịn giống như một đầu bếp tài giỏi. Vậy nhưng tất cả những điều đó vẫn cần một bước cuối cùng để hoàn thành, đó là sở thích của người thưởng thức và cả bệnh tình của họ. Người ghét ăn gan thì có cho ăn gan ngỗng với đầu bếp số 1 thế giới làm thì cũng thế thôi, cũng như bạn vác một hệ thống âm thanh đắt nhất thế giới nhưng chỉ chơi hợp Rock thì với người yêu thích jazz cũng chẳng để mắt đến. Chơi âm thanh mà cứ tương cái câu, "muốn hay hơn thì cứ nâng cấp hệ thống" thì học phí sẽ là vô cùng đắt.
sumimo
Well-Known Member
Ðề: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Bác cảm nhận vậy là hợp lý , tiêu chí hay của bác không dừng ở thiết bị âm thanh hay phần mềm phát nữa mà mở rộng ra cả yếu tố văn hóa và sức khỏe người nghe....
Vậy thì góp chung ý tưởng với bác bằng một định nghĩa của bác AVFood ( chỗ anh em ý mà):
Bác cảm nhận vậy là hợp lý , tiêu chí hay của bác không dừng ở thiết bị âm thanh hay phần mềm phát nữa mà mở rộng ra cả yếu tố văn hóa và sức khỏe người nghe...
.Vậy thì góp chung ý tưởng với bác bằng một định nghĩa của bác AVFood ( chỗ anh em ý mà
):Ðề: [Help] Những phần mềm chuyên nghe lossless
Bào bác Sumimo, dạo này bác nhiệt tình góp ý với anh với em nhỉ !
Cám ơn bác đã trích dẫn lời của em. Thực ra thì em cũng chỉ là tạm định nghĩa theo những gì mà em hiểu được từ những bài của bác thôi í mà.
Thank bác đã chỉ giáo cho em trước -> nay.>-
Bào bác Sumimo, dạo này bác nhiệt tình góp ý với anh với em nhỉ !
Cám ơn bác đã trích dẫn lời của em. Thực ra thì em cũng chỉ là tạm định nghĩa theo những gì mà em hiểu được từ những bài của bác thôi í mà.
Thank bác đã chỉ giáo cho em trước -> nay.
>-
