Chỉ dùm em về Spectrum.

[mmo2112]

Em tìm mãi mà không ai nói nhiều về vấn đề này, chính xác là nói chưa rõ về cách xem Spectrum nên mạn phép lập Topic, nếu sai Box, Mod Move dùm em với ạ.

Kitaro - Koi - Kojiki (1990):

Yanni - In The Morning Light - Dare To Dream (1993):

Paul Mauriat - Album Love Is Blue (1987):

Vâng, ở trên ta có 3 phổ của 3 bản nhạc. Vấn đề em muốn hỏi là em dùng Audio Checker thì tại sao lại báo Paul Mauriat - Love Is Blue (Album 1987) là MPEG.
Như em đọc thì các Bros hướng dẫn là Spectrum không vượt quá tần só 20 kHz, suy ra nó là MP3 320 kbps tăng lên Lossless.
Vậy ở bản Yanni - In The Morning Light - Dare To Dream (1993) có một cái đường gạch rất dài trên tần số 15 kHz một tí, đó là gạch gì? Bản này là CDDA 100%.
Cho em hỏi thêm nữa là nếu là Lossless thì bắt buộc sẽ có tần số > 20 kHz ạ dù nhiều hay ít phải không ạ?
Vậy thì Ennio Morricone - Album The Very Best Of Ennio Morricone (2000) sau có phải là Lossless không ạ?
Do em thấy nhiều phổ chưa qua mức 20 kHz nên có thể nó là Mp3 320 kbps, nghe mấy Bros nói thế, nhưng khi em dùng AC thì CDDA 100%, vậy mong các Bros chỉ em về cách nhìn phổ rõ ràng hơn luôn ạ!

Mong các Bros tư vấn thêm dùm em (có hình minh họa càng tốt).
Trân trọng cám ơn!

...
Update thêm một phổ "giả" lượm lặt được:

./.

 

[tusontay]

Sai box rồi, chờ các Mod vào trả lời hộ!

 

[mmo2112]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Mọi người giúp em với ạ!

 

[DATAVIEWER]

Em tìm mãi mà không ai nói nhiều về vấn đề này, chính xác là nói chưa rõ về cách xem Spectrum nên mạn phép lập Topic, nếu sai Box, Mod Move dùm em với ạ.

Kitaro - Koi - Kojiki (1990):

Yanni - In The Morning Light - Dare To Dream (1993):

Paul Mauriat - Album Love Is Blue 1987:

Vâng, ở trên ta có 3 phổ của 3 bản nhạc. Vấn đề em muốn hỏi là em dùng Audio Checker thì tại sao lại báo Paul Mauriat - Love Is Blue (Album 1987) là MPEG.
Như em đọc thì các Bros hướng dẫn là Spectrum không vượt quá tần só 20 kHz, suy ra nó là MP3 320 kbps tăng lên Lossless.
Vậy ở bản Yanni - In The Morning Light - Dare To Dream (1993) có một cái đường gạch rất dài trên tần số 15 kHz một tí, đó là gạch gì? Bản này là CDDA 100%.
Cho em hỏi thêm nữa là nếu là Lossless thì bắt buộc sẽ có tần số > 20 kHz ạ dù nhiều hay ít phải không ạ?
Vậy thì Ennio Morricone - Album The Very Best Of Ennio Morricone (2000) sau có phải là Lossless không ạ?
Do em thấy nhiều phổ chưa qua mức 20 kHz nên có thể nó là Mp3 320 kbps, nghe mấy Bros nói thế, nhưng khi em dùng AC thì CDDA 100%, vậy mong các Bros chỉ em về cách nhìn phổ rõ ràng hơn luôn ạ!


Mong các Bros tư vấn thêm dùm em (có hình minh họa càng tốt).
Trân trọng cám ơn!

mmo2112,

Vâng! "Topic" của bạn có thể "dung thân" ở đây!
[Bởi dù sao đi nữa, cũng có liên quan đến "Kỷ Thuật"/ "Phần Mềm". Ngoài ra, chẳng còn nơi nào khác thích hợp hơn..!]

1. Bài nhạc Paul Mauriat - Love Is Blue (Album 1987) là MPEG bởi...đã được "convert" từ MP3 => FLAC trước khi đưa vào các "Forum".
[Audio Checker đã phát hiện sau khi phân tích..!]

2. Tai/Thính giác tốt nhất của người đời chúng ta chỉ có khả năng nghe được những âm thanh với tần số từ 20 Hz. => 20.000 Hz.
[Âm thanh ngoài giới hạn nói trên đều KHÔNG nghe được. Tuy nhiên, vẫn có những nhạc cụ có khả năng tạo ra được những âm thanh có tần số cao hơn 20.000 Hz.]

3. Đường vạch ngang (ngay ở trên 15 KHz.) chỉ là lằn mốc/giới hạn của riêng phần mềm Adobe Audition mà bạn đang dùng.
[Không phải là một thành phần của chính "file" nhạc].

4. Vâng! "File" nhạc Ennio Morricone - The Very Best Of Ennio Morricone (2000) ĐÚNG là Lossless. Trong khi Paul Mauriat - Love Is Blue thì dứt khoát...KHÔNG phải là "Lossless".


"Cheer"

 

[mmo2112]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Vâng, em hiểu ý bác rồi ạ, em cũng đoán Paul Mauriat - Love Is Blue (Album 1987) là MPEG thôi (nhìn phổ đoán mò thôi ạ)...
Nhưng em muốn hỏi rõ bác kỹ thuật phân tích phổ:
Như ở Ennio Morricone - The Very Best Of Ennio Morricone (2000) chẳng hạn, ta có thể thấy ở mốc thời gian 5:00, 20:00, 1:00:00,... có những đoạn phổ cao hơn mức 20 kHz, như vậy thì theo các Bros trên mạng và các hướng dẫn nói rằng đây là Lossless.
Vậy nhất thiết là Lossless sẽ có một đoạn phổ nào đó cao hơn mức 20 kHz? Cũng chưa thỏa đáng lắm vì theo lời bác nói thì có một số nhạc cụ tạo ra âm thanh cao hơn 20 kHz, nhưng thế thì cũng có nhạc cụ nhỏ hơn 20 kHz và nếu như vậy thì Artist dùng các nhạc cụ này biểu diễn (không dùng nhạc cụ kia) thì chắc chắn rằng phổ sẽ nhỏ hơn 20 kHz, vậy thì nhận biết như thế nào ạ?
Tương tự cho trường hợp Paul Mauriat - Album Love Is Blue (1987) phổ có đoạn cắt 20 kHz dài từ đầu đến cuối, có thể File này dùng nhạc cụ nhỏ hơn 20 kHz thì làm sao ạ?
Nếu như thế thì Lossless chắc chắn phải có một đoạn nào đó phổ lớn hơn 20 kHz?
Và các kỹ thuật phân tích phổ như thế nào ạ, bác có thể trình bày rõ ràng giúp em mãn nhãn được không ạ?
Vẫn biết là nói lời rất khó hiểu nhưng mong bác giúp em ạ. Chân thành cám ơn bác!

Tái bút: Trước có xin Album Yanni - In My Time (1993) của bác, sau thấy bác bận quá "im re" luôn, giờ mới gặp lại đây, một lần nữa cám ơn bác rất nhiều và kính chúc bác một ngày bình an.

 

[DATAVIEWER]

Re: Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Vâng, em hiểu ý bác rồi ạ, em cũng đoán Paul Mauriat - Love Is Blue (Album 1987) là MPEG thôi (nhìn phổ đoán mò thôi ạ)...
Nhưng em muốn hỏi rõ bác kỹ thuật phân tích phổ:
Như ở Ennio Morricone - The Very Best Of Ennio Morricone (2000) chẳng hạn, ta có thể thấy ở thời gian 5:00, 20:00, 1:00:00,...
có những đoạn phổ cao hơn mức 20 kHz, như vậy thì theo các Bros trên mạng và các hướng dẫn nói rằng đây là Lossless.
Vậy nhất thiết là Lossless sẽ có một đoạn phổ nào đó cao hơn mức 20 kHz? Cũng chưa thỏa đáng lắm vì theo lời bác nói thì có một số nhạc cụ tạo ra âm thanh cao hơn 20 kHz, nhưng thế thì cũng có nhạc cụ nhỏ hơn 20 kHz và nếu như vậy thì Artist dùng các nhạc cụ này biểu diễn (không dùng nhạc cụ kia) thì chắc chắn rằng phổ sẽ nhỏ hơn 20 kHz, vậy thì nhận biết như thế nào ạ?
Tương tự cho trường hợp Paul Mauriat - Album Love Is Blue (1987) phổ có đoạn cắt 20 kHz dài từ đầu đến cuối, có thể File này dùng nhạc cụ nhỏ hơn 20 kHz thì làm sao ạ?
Nếu như thế thì Lossless chắc chắn phải có một đoạn nào đó phổ lớn hơn 20 kHz?
Và các kỹ thuật phân tích phổ như thế nào ạ, bác có thể trình bày rõ ràng giúp em mãn nhãn được không ạ?
Vẫn biết là nói lời rất khó hiểu nhưng mong bác giúp em ạ. Chân thành cám ơn bác!

Tái bút: Trước có xin Album Yanni - In My Time (1993) của bác, sau thấy bác bận quá "im re" luôn, giờ mới gặp lại đây, một lần nữa cám ơn bác rất nhiều và kính chúc bác một ngày bình an.

mmo2112,

Một cách tổng quát, qua "Spectrum", khỏi cần nói chúng ta cũng đã thấy ngay sự phức tạp vì sự trừu tượng của nó, bởi vào bất cứ thời điểm nào trên một "file" nhạc, âm thanh ngay tại thời điểm đó là một tổng hợp gồm nhiều thứ được tạo ra bởi toàn cả ban nhạc : Tiếng hát của ca sĩ, tiếng "Guitar điện, tiếng "Guitar" gỗ, tiếng kèn, tiếng trống, tiếng "Violon", tiêng "Bass", tiếng "Xẻng", âm thanh từ những "Keyboard", v..v..v..
Nói một cách khác, tại một thời điểm bất kỳ, ta luôn luôn có một tổng hợp âm thanh gồm đủ thứ "Tần Số" / Hz. mà thính giác ta nhân được, chứ không riêng chỉ một (1) tần số duy nhất từ một (1) nhạc cụ duy nhất..!

Trở lại vấn đề chính của Bạn là muốn "nhận diện" để biết đâu là "Lossless" THẬT & đâu là "Lossless GIẢ..! Thì đây...qua 2 tấm "Screenshot" của bạn bỏ lên, nếu để ý bạn sẽ nhận thấy ngay sự khác biệt này..!

a) Lossless THẬT (.flac) / In The Morning Light - Yanni: Tín hiệu về âm thanh của cả 2 "Channel" đều được phóng lên cao, với một mức độ tối đa.

b) Lossless GIẢ (.flac) / Love Is Blue - Paul Mauriat: Phần tín hiệu về âm thanh của cả 2 "Channel" đều bị cắt ngang, mất đi một khoảng ở phần cao nhất (có màu đen).

[...Và dù sao đi nữa...hãy đặt tin tưởng vào "AudioChecker"!!!]

Hy vọng giải đáp được phần nào thắc mắc của bạn.

 

[hoasimtim]

Re: Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Vâng, em hiểu ý bác rồi ạ, em cũng đoán Paul Mauriat - Love Is Blue (Album 1987) là MPEG thôi (nhìn phổ đoán mò thôi ạ)...
Nhưng em muốn hỏi rõ bác kỹ thuật phân tích phổ:
Như ở Ennio Morricone - The Very Best Of Ennio Morricone (2000) chẳng hạn, ta có thể thấy ở thời gian 5:00, 20:00, 1:00:00,...
có những đoạn phổ cao hơn mức 20 kHz, như vậy thì theo các Bros trên mạng và các hướng dẫn nói rằng đây là Lossless.
Vậy nhất thiết là Lossless sẽ có một đoạn phổ nào đó cao hơn mức 20 kHz? Cũng chưa thỏa đáng lắm vì theo lời bác nói thì có một số nhạc cụ tạo ra âm thanh cao hơn 20 kHz, nhưng thế thì cũng có nhạc cụ nhỏ hơn 20 kHz và nếu như vậy thì Artist dùng các nhạc cụ này biểu diễn (không dùng nhạc cụ kia) thì chắc chắn rằng phổ sẽ nhỏ hơn 20 kHz, vậy thì nhận biết như thế nào ạ?
Tương tự cho trường hợp Paul Mauriat - Album Love Is Blue (1987) phổ có đoạn cắt 20 kHz dài từ đầu đến cuối, có thể File này dùng nhạc cụ nhỏ hơn 20 kHz thì làm sao ạ?
Nếu như thế thì Lossless chắc chắn phải có một đoạn nào đó phổ lớn hơn 20 kHz?
Và các kỹ thuật phân tích phổ như thế nào ạ, bác có thể trình bày rõ ràng giúp em mãn nhãn được không ạ?
Vẫn biết là nói lời rất khó hiểu nhưng mong bác giúp em ạ. Chân thành cám ơn bác!

Tái bút: Trước có xin Album Yanni - In My Time (1993) của bác, sau thấy bác bận quá "im re" luôn, giờ mới gặp lại đây, một lần nữa cám ơn bác rất nhiều và kính chúc bác một ngày bình an.

Đúng là không hẳn thấp hơn 20Khz đã không phải lossless.
Bạn phải hiểu lossless có nghĩa là nó kông bị nén, cắt gì cả
---> Thấp hơn 20Khz mà không bị cắt tí nào thì nó vẫn là lossless nhé )

 

[DATAVIEWER]

Re: Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Đúng là không hẳn thấp hơn 20Khz đã không phải lossless.
Bạn phải hiểu lossless có nghĩa là nó kông bị nén, cắt gì cả
---> Thấp hơn 20Khz mà không bị cắt tí nào thì nó vẫn là lossless nhé )

Đúng thế!

[Nhân tiện đây, xin hỏi nhỏ câu này: "Sao? PC đã hết "rên" chưa..?"]

 

[mmo2112]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

"Một cách tổng quát, qua "Spectrum", khỏi cần nói chúng ta cũng đã thấy ngay sự phức tạp vì sự trừu tượng của nó, bởi vào bất cứ thời điểm nào trên một "file" nhạc, âm thanh ngay tại thời điểm đó là một tổng hợp gồm nhiều thứ được tạo ra bởi toàn cả ban nhạc : Tiếng hát của ca sĩ, tiếng "Guitar điện, tiếng "Guitar" gỗ, tiếng kèn, tiếng trống, tiếng "Violon", tiêng "Bass", tiếng "Xẻng", âm thanh từ những "Keyboard", v...v...v...
Nói một cách khác, tại một thời điểm bất kỳ, ta luôn luôn có một tổng hợp âm thanh gồm đủ thứ "Tần Số" / Hz. mà thính giác ta nhân được, chứ không riêng chỉ một (1) tần số duy nhất từ một (1) nhạc cụ duy nhất...!" - Cái này thì em biết sơ sơ rồi nên em mới hỏi bác là có thể có những dụng cụ nhạc chưa vượt mốc 20 kHz ạ.

Tóm lại ý em muốn hỏi bác Data là Lossless thì sẽ có những khoảng phổ màu tím (màu cam càng tốt) vượt qua 20 kHz phải không ạ?
Tương tự như bác Hoa sim, ý bác là Lossless chắc chắn có những phổ tím vượt qua 20 kHz (nếu không cho em xin hình minh họa với ạ):
Câu hỏi của em: "Như ở Ennio Morricone - The Very Best Of Ennio Morricone (2000) chẳng hạn, ta có thể thấy ở mốc thời gian 5:00, 20:00, 1:00:00,... có những đoạn phổ màu tím mờ cao hơn mức 20 kHz, như vậy thì theo các Bros trên mạng và các hướng dẫn nói rằng đây là Lossless.
Vậy hình sau:

Đường cắt ở 15 kHz rất dài, phổ màu tím, cam đậm vượt mốc 20 kHz cũng nhiều (nếu không nói là khá nhiều), so với Yanni - In The Morning Light - Dare To Dream (1993), đường cắt dài này nằm ở mốc 16 kHz nhưng vẫn là Lossless còn cái kia thì không.

Em tự nhận em kém về nhạc lý lẫn phổ nhưng em mong các bác tư vấn rõ một chút dùm em, sau này còn gặp mấy kiến thức này dài dài, dù bác nói rõ ở đây chưa chắc em hiểu nhưng theo thời gian thì từ từ có khi ẹm cũng giác ngộ được vài điều...
Mong các bác "khai sáng" như "New Age". Một lần nữa chân thành cám ơn các bác!

Tái bút: Cả hai Album em đưa ra minh họa là hai Album tổng hợp, chưa phân Tracks nên nhìn cũng hơi khó so với một Track lẻ, cám ơn các bác nhiều lắm vì đã giúp em nhiều, mong nhận được nhiều kiến thức từ hai bác nữa ạ!

 

[mmo2112]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Chân thành cám ơn hai bác nhiều ạ!
Lại đi học thiên hạ vậy...

 

[SuperDreamII]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Chân thành cám ơn hai bác nhiều ạ!
Lại đi học thiên hạ vậy...

Chịu khó vào đây học lỏm của mấy tay to ấy là đầy kinh nghiệm ngay ấy mà >-

Đúng thế!

[Nhân tiện đây, xin hỏi nhỏ câu này: "Sao? PC đã hết "rên" chưa..?"]

Chắc hết rồi bác DATA ah` ko thì bác sim chả kêu ầm lên ấy chứ =))=))=))

 

[DATAVIEWER]

Re: Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Chắc hết rồi bác DATA ah` ko thì bác sim chả kêu ầm lên ấy chứ =))=))=))

SuperDreamII,

 

[DATAVIEWER]

Re: Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Chân thành cám ơn hai bác nhiều ạ!
Lại đi học thiên hạ vậy...

mmo2112,

Tưởng rằng những câu trả lời trên đã giải đáp thỏa đáng những thắc mắc của bạn..!

Thôi thế này nhé..! Đừng quá "bận tâm" về những thời điểm khác khác nhau trên "Spectrum" của một "file" NHẠC (chỉ tự đem lại "rắc rối" cho chính mình). Bởi tính chất THẬT & GIẢ của "Lossless" đều được thể hiện một cách rõ rệt trên toàn cả "file" NHẠC.
[Nếu đã là GIẢ thì GIẢ nguyên cả "file" NHẠC, chẳng chừa một thời điểm cả..!]

Qua sự so sánh giữa 2 tấm "Screenshot" sau, bạn sẽ thấy rằng..."file" NHẠC "Losssless" GIẢ đã bị CHÉM ngang, CHÉM ngọt...một phát từ trái sang phải (giống y như là "hiệp sĩ MÙ nghe gió kiếm" CHÉM ấy..!), từ thời điểm 0 cho đến thời điểm cuối cùng của "file" NHẠC.
[Trong khi "Lossless" THẬT thì sự THẤP, CAO... là những chuyển biến TỰ NHIÊN của một tổng hợp âm thanh trên "file" NHẠC, được thể hiện qua "Spectrum".]

Một lần nữa, hy vọng giải đáp được phần nào thắc mắc của bạn.

Spoiler

1. Lossless THẬT (.flac/ "Ripped" từ ĐĨA CD).

2. Lossless GIẢ (.flac / "Converted" từ MP3).

 

[mmo2112]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Bác Data ơi, bác để lại số Phone hoặc Ym cho em tiện liên lạc với ạ, em biết bác cũng bận với lại thời gian của em cũng khá thất thường nữa.
Chân thành cám ơn bác rất nhiều ạ! Mong sớm gặp lại bác...

 

[DATAVIEWER]

Re: Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Bác Data ơi, bác để lại số Phone hoặc Ym cho em tiện liên lạc với ạ, em biết bác cũng bận với lại thời gian của em cũng khá thất thường nữa.
Chân thành cám ơn bác rất nhiều ạ! Mong sớm gặp lại bác...

Vâng! Không có chi.
[...Cứ đến đây để sinh hoạt với AE cho vui cửa vui nhà. Gọi "Phone" làm chi mà tốn $$...chết..!!!]

 

[mmo2112]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Thế cho em Ym đi bác, dạo này em bận bác ạ, rảnh em liên hệ bác sau, chờ em với nhé.
Chúc bác bình an.

 

[mmo2112]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Cuối tuần rồi, rảnh rỗi đôi chút em lại vào thăm các bác "tiền bối", đặc biệt là bác Data.
Mấy hôm em bận quá nên chưa kịp hỏi, tiện giờ hỏi luôn...
Em vừa kéo được một File nhạc của nhà mình (trước em có khoảng 2 ~ 3 Album rồi, tiện thấy Discography thì kéo thôi):
URL = http://www.hdvietnam.com/diendan/185-nhac-khong-loi/225145-secret-garden-tron-bo-10-album.html

Vâng, cũng vì Album này mà sinh ra bao rắc rối luôn ạ, em thì bị Secret Garden "hớp hồn" lâu rồi, bác GNAD lại bảo trong bộ này có Songs From A Secret Garden (1996) định dạng *.WAV nữa thì càng mê hơn (bộ cũ của em là định dạng *.APE).
Và khi kéo về thì em hết hồn luôn, một Album thôi mà nặng hơn 2Gb:

Kiểm tra Spectrum thì ở đâu ra bay thêm một đống hầm-bà-lằng khác ăn theo File gốc:

(2), (3):

(4), (5), (6) tương tự nhau, chẳng ra mô-tê gì:

Rồi đến trình Foobar đây:

Quái! Bit Rate = 9216 Kbps... Vậy là bác GNAD nói thật, ban đầu em cứ nghĩ là bác ấy nói cho vui, không ngờ cái này quá "khủng bố".
Bình thường nghe *.WAV một số bản nhạc có hiện tượng loa em nghe không nổi, bị "nát" âm rồi, nhưng Album này khi kéo về em nghe cũng khá "mượt", vậy tại sao Bit Rate của nó lại cao quá như thế?
Tại sao khi Check Spectrum 1 File mà ra những 6 File(s) kể cả File gốc?

+ Thêm nữa, cái này chủ quan của em thôi. Bình thường nghe File *.WAV và *.APE sẽ hơi hơi khác nhau (cảm nhận của em), File *.WAV âm sẽ trong và cao hơn một tí, nhưng khi em nghe so sánh với Secret Garden - Song From A Secret Garden - Songs From A Secret Garden (1996) định dạng *.APE của em thì nghe *.APE âm cao hơn một chút xíu so với *.WAV của bác GNAD dù cho hai bản đều có chung thời gian 3:34 giây, em đã kiểm tra bằng Spectrum của Foobar, ở một mốc thời gian, có những đoạn tần số cao hơn (cái này một số bác sẽ nói là có thể thời gian là phần giây: 1 giây 10, 1 giây 20,... nhưng em kiểm tra kỹ lắm rồi ạ, thực ra nói cũng khó, để bữa nào rảnh em tìm cách chia Track *.WAV tổng rồi Upload mẫu cho các bác so sánh chứ nói không thế này thì hơi khó hình dung!).

+ Thêm một điều nữa là Audio Checker đều báo CDDA 100%, riêng File *.WAV của bác GNAD, máy em phải Check hơn 30 phút mới xong... Lý nào *.APE nghe hay hơn *.WAV?

*/ Bác Data thân mến: Cái trường hợp về Spectrum giả bị cắt cụt lủn thì em thông rồi, em chưa thông phần Lossless giả mà kéo Spectrum lên cao ngất trời thôi ạ. Bác có thể nói rõ cho em hơn không?

Giờ cơm đến rồi, thân chúc các bác (anh - chị - em - cô - chú...) một bữa trưa ngon miệng và một ngày thứ bảy thật an lành!

 

[mmo2112]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Lặng bóng thế này, bác Data ơi đâu rồi...

 

[mmo2112]

Ðề: Chỉ dùm em về Spectrum.

Bác Phong ơi, dạo này đi ẩn cư ở đâu thế ạ, cho em số Đt tiện liên lạc với ạ!