[Nghiêm túc] Bàn luận định nghĩa, tác dụng nick clone và các quy định, các vấn đề liên quan !

[ProSkyR]

Gần đây vấn đề clone nick và các sự việc liên quan đến việc sử dụng nó lại xuất hiện trở lại trên hdvietnam.
Một vài câu hỏi, và 1 vài kết luận tự rút ra nhưng vẫn băn khoăn:
Rất nhiều diễn đàn và đại đa số những người thường xuyên online trên các forum công nghệ thường lấy thước đo: chất lượng bài viết + số lượng thành viên + số bài post để đánh giá.
Việc tồn tại những nick ảo, nick không thật, nick chết, clone tồn tại rất nhiều rất nhiều trên các forum lớn, hdvietnam cũng nằm trong số đó.
Vậy những nick này có đáng làm chúng ta bận tâm không ? Đối với việc quản trị nhiều nick có làm "nặng" thêm các vấn đề về database, quản lý, thống kê hay làm chậm chạp hệ thống không ?
Tồn tại 2 mặt lợi và hại:
Hai: nhiều nick ảo, nick chết, nick clone mà chất lượng, số lượng và những đóng góp của nó không cao sẽ làm diễn đàn dậm chân tại chỗ, đi xuống thậm chí chết lâm sàng.
Lợi: Nhiều nick sẽ nghiễm nhiên chiếm vị chí trên google, các vấn đề về rank bla bla... Và quan trọng nhất nó giúp diễn đàn "khoe mẽ" sự lớn mạnh, có nhiều member tham gia. Nhìn qua 1 diễn đàn lớn, nhiều bài viết chất lượng, chả ai hơi đâu mà phân tích xem nhiều thành viên đó là ảo, fake hay không đâu. Họ chỉ thấy một điều: à nhiều thành viên, nhiều bài viết họ quan tâm, nhiều topic thảo luận>>> diễn đàn tốt !
Nói về vấn đề chính:
Rất nhiều forum không khuyến khích việc clone nick, nhưng hầu như tuyệt đại đa số ko có forum nào ghi "cấm được clone" cả.
Tại sao BQT các forum đó lại không khuyến khích ?
Là vì những nick clone này dùng để gây flame, "troll" (từ này mới có), chọc ngoáy, bơm kich, đặt tên nick nhằm mục đích xấu. Post bài nhảm nhí, hay thậm chí là được tạo ra để spam, tạo mới, copy paste nội dung ở nhiều nơi để tăng rank và số lượng từ khóa tìm kiếm trên google...
1 số diễn đàn khuyến khích thậm chí tự tạo ra nick clone, nick fake để tăng rank trong thời gian ngắn là những diễn đàn nhỏ mới hình thành nên ko tính ở đây.
Nick clone trên hdvietnam thì ra sao:
Trừ các trường hợp nói ở trên nick clone trên hdvietnam dùng để:
- Clone mới có tên và phù hợp với mục đích và ý đồ của người clone: Bán hàng, làm Mod, làm uploader, downloader, bàn luận mà không dùng nick chính vì ảnh hưởng đến việc riêng, clone nick để thống báo và sử dụng nó như một nick phát ngôn - thay mặt.
- Kích thích các phong trào offline << cái này là lịch sử ghi nhận, cái tag mình đang đeo là nhờ công sức của các nick clone đó đấy Mình tự hào lắm
-Kích thích các phong trào upload. Mình thừa nhận là đã clone khá nhiều nick để upload, và 1 người nữa nhưng ko tiện nhắc lại vì kẻ đó ở Gia Lâm.
- Thuê clone: mấy cái box của các hãng thuê hdvietnam mở ở khu vực: THÔNG TIN HDvietnam đại đa số toàn là nick clone, được tạo ra và đã được có ngày tháng tham gia rất ảo. << Dòng này là sự thật, các bác có thể lượn khu vực đó, nếu sai vu khống em sẽ chịu ban nick 4ever.
_______________________
Nói về sự vụ đình đám gần đây trên hdvietnam liên quan đến clone nick để tạo ra cR ???
What the **uck ??
Tạo được ra cR : O : 0 : o
System cho cR đấy chứ, có bác nào cuối ngày PM inbox system bảo: hãy cho tôi ít cR không ?
Các nick clone lập ra có post bài + nói xấu, nick xấu và tên vi phạm nội quy, chọc ngoáy, troll, flame ai đó không ??
Có quy định nào về việc clone nick, đăng nhập + đọc bài viết mà không phải nick thật, không post bài sẽ bị ban nick không ?? WTF @@
cR trên hdvietnam tiêu dùng thế nào ?
Vậy clone nick không vi phạm không ảnh hưởng đến ai và những nick đó có cR, chuyển sang người khác bị ban nick bị tịch thu ??
Bàn về farm cR, một thuật ngữ mà "Voldemort" đã vắt óc suy nghĩ và mới công bố, ban hành, áp dụng mới đây.
Nếu 1 ngày muốn kiếm 100 cR (tính cả phí chuyển 10% nên trừ đi số cR đăng nhập) thì bạn phải lập tối thiểu 10 account và trải qua ngót nghét 1 tuần nếu thuận lợi sẽ bắt đầu có cR.
Bạn sẽ đọc bài hay mở 100 tab? Sẽ mất thời gian lắm đó... đại đa số máy dùng để lướt web mở 100 tab ra làm được việc khác. login, log out, refresh, diễn đàn báo lỗi...
Vậy không muốn mở 100 tab (áp dụng cho những nick mà Voldemort dùng mỹ từ "farm cR") thì làm thế nào?
Thế này này: điểm thường - công sức tự mình bỏ ra = VND quy đổi cR.
Không có VND, thì bỏ công sức ra đọc bài viết.
Các uploader và 1 số thành viên có chức năng khác đổi điểm thưởng, account của mình lấy cR, sau đó thấy các thành viên khác nhiều cR hơn mình sẽ nghiễm nhiên có cảm giác ức chế. Nó không bỏ ra Việt Nam đồng như ta mà có cR sao ?? Điểm thưởng không phải VND à, vậy đừng bán điểm thưởng nữa, nó sẽ không là VND : D Thế lại còn cấm dùng VND mua cR, mâu thuẫn quá...
Một bên bỏ công sức upload kiếm cR (bên này có đóng góp rất lớn cho diễn đàn). Một bên bỏ công clone, thời gian và làm 1 đống thứ mới được thưởng cR (cũng có nhiều đóng góp cho diễn đàn).
Không ai bắt ai phải dùng điểm thưởng, account thì mới được người khác "tặng" cR. Đại đa số là tự nguyện đổi cR.
____________________________________________________
Vậy clone trên hdvietnam xấu không ? Xưa nay rắt nhiều người clone nick tại sao không cấm, nhiều trường hợp còn được BQT thông qua và được chính BQT tạo ra.
Vấn đề lỗi hệ thống hôm nọ nữa đã xảy ra nhiều khẩu chiến bên topic gì gì đó của Voldemort.
Không ai đúng hoàn toàn, không ai sai hoàn toàn nên khi tranh luận với nhau sẽ không bao giờ kết thúc vì cả 2 bên luôn phủ nhận bên kia sai tuyệt đối.
Trên hdvietnam:
Nhiều nick clone đã được sinh ra là để kích thích các phong trào, event.
Nhiều nick clone đã được sinh ra để quảng bá 1 cái gì đó.
Nhiều nick clone đã được sinh ra để kích thích phong trào upload, chia sẻ ở 1 số khu vực.
Nhiều nick clone đã được sinh ra để làm Mod.
Giờ hdvietnam lớn mạnh quá rồi, những giá trị cũ thay đổi, những thứ cũ bị đào thải, nó không còn được nhớ đến, tôn trọng nữa. Và nghiễm nhiên nếu sử dụng nó sẽ gây "hại".
Ai đó nói câu này: "diễn đàn cấm clone"
Đó là một tuyên bố mới ?
Đó là một khẳng định ?
Hay
Đó là một sự thật hiển nhiên ?
____________________________________________
Một số phần trong bài viết này muốn post bên topic của Voldemort nhưng nhìn thấy chữ BAN màu đỏ ghê quá, không dám post nên ôm đồm vào đây : P
Thôi ngồi upload nốt hiệp 2 trận tứ kết đêm qua.

 

[hoabantrang]

Ðề: [Nghiêm túc] Bàn luận định nghĩa, tác dụng nick clone và các quy định, các vấn đề liên quan !

Sao bác không làm một cái poll xem có bao nhiêu % member đã từng clone ?

 

[dungdt2™]

Góp ý của em là thế này:

- Ngay cái từ clone vốn bản chất của nó đã ko được đẹp và ko mang nghĩa tích cực rồi. Thế nên nếu có clone thì như bác chủ nói với những mục đích tốt đẹp thì ko có vấn đề gì. Song cái gì cũng có hai mặt và rõ ràng vấn nạn cr đang hoành hành ở diễn đàn chúng ta với mức độ rất nghiêm trọng. cr là một chỉ số quan trọng thể hiện bộ mặt của 1 thành viên, 1 nhóm hội và nó không thể được hình thành từ những nguồn bất chính. Và cũng như chuyện lương thưởng vậy, cái gì cũng có tối thiểu và tối đa, chứ ko thể là muốn bao nhiêu cũng được. Đồng ý cái chuyện người ta clone nick để kiếm cr xét ở 1 khía cạnh nào đó là ko hề sai. Song về bản chất vấn đề đó là một hành vi chơi ko đẹp và gây mất công bằng. Đơn giản đi, 1 bác nào đó ko có thời gian, điều kiện nên chỉ online đọc tin và 1 ngày kiếm được 1 vài cr. Trong khi đó có những nick khác lợi dụng kẽ hở để clone và kiếm rất nhiều cr để tiêu sài trong những cuộc đấu giá, mua bán thiết bị hoặc cạnh tranh vì 1 mục đích nào đó. Thế là người đó lúc nào cũng đứng hưởng lợi và trên phần của nhiều người khác, dù họ cũng rất xứng đáng được hưởng. Do vậy nếu đã clone thì hãy để cr ở nick nào của nick đó, chơi đẹp là thế, đừng bao giờ dùng thủ đoạn này để chuyển cr sang nick boss với mục đích thao túng thị trường cr. Có nghĩa là những chuyện như nick thật, người thật dùng cr mua nhạc, mua phim hay mua cái gì có giá trị với họ diễn ra là ok, là chấp nhận được. Còn clone nick để kiếm cr thì đừng bao giờ chuyển cr sang 1 nick khác với mục đích lũng đoạn thị trường cr, cái này cần phải rõ ràng nhé.

- Vấn đề thứ hai, cr là tiền ảo nhưng giá trị của nó lại khiến nhiều người thấy hấp dẫn ko kém tiền thật. Đã là con người thì ai chả ham tiền, chả muốn mang lợi ích về cho mình. Thành ra tôi, các bác hay tất cả mọi người đều muốn kiếm thật nhiều tiền, kiếm thật nhiều cr. Song cái cách kiếm thì cần quang minh chính đại, như các bác uploader hay các bác VIP Fshare đổi cr lấy point, lấy link nhạc, cái này là chính đáng và ko ai ngăn cấm, xử lý cả. Có câu nói "tham thì thâm", đó là hậu quả vì sao bác CHIP xử lý nick clone sau vụ lỗi diễn đàn. Và như các thông tin em được biết cái lỗi này khách quan là do diễn đàn nhưng chủ quan thì có nhiều người lợi dụng kẽ hở này để lách, để rửa cr. Còn những ai thì họ tự biết, ko cần nói và điều đáng nói là thái độ về việc fix lỗi, tại sao k nói với ban kỹ thuật để fix lỗi mà lợi dụng để hit and run thật nhiều cr nhỉ?

Cuối cùng, vấn đề cr hiện đã trở thành đề tài cực nóng và gây chiến tranh nội bộ ngay ở cấp cao. Điều này thật sự là ko đáng, cảm nhận của em là thế đấy. Đơn giản thử tính 10cr = 1000 VNĐ đi, thì 1000 cr = 100.000 đồng, 10.000 cr = 1.000.000 đồng, con số có thể lớn nhưng ko đến nỗi gây xự với nhau. Vả lại chúng ta đôi bên cùng có lợi, đâu phải tự nhiên các bác có cr nếu BQT k set up cr và ngược lại chính nhờ có cr thì HDVN mới đông vui. Chúng ta dựa vào nhau mà sống, cần dung hòa lợi ích vs đóng góp trên tinh thần xây dựng, có lợi vs cùng phát triển. Xin hãy đừng vì những chuyện ko đâu vào đâu gây mất đoàn kết. Và chắc chắn sau vụ thanh lọc cr thì thị trường cr sẽ có những biến chuyển mới mang tính chất quản lý chặt chẽ hơn, công bằng hơn cho all thành viên của HDVN.

Ý kiến cá nhân của em: dungdt2

 

[tolydieu]

Hôm qua đọc topic đình đám ở bên kia, sực nhớ lại 1 topic mà dungdt2 post cách đây cũng vài tháng. Nếu ai quan tâm thì đọc lại và có thể rút ra nhận xét cho riêng mình:

Tôi xin phép được viện dẫn một câu chuyện cổ sau:

Ngày xưa có hai nhà sư được giao nhiệm vụ xây một bức tường trong quá trình tu sửa một ngôi chùa. Họ làm việc rất chăm chỉ, cố gắng để mỗi viên gạch được đặt lên sẽ thật đẹp, ngay ngắn. Sau hai tháng trời làm việc cật lực thì bức tường được hoàn thành. Khi đứng nhìn bức tường đang phấn khởi với thành quả đạt được thì cả hai cùng nhíu mày lại. Lý do là hai nhà sư phát hiện ở giữa bức tường cứ tưởng là rất đẹp kia có một viên gạch bị đặt lệch, nhìn rất xấu.

Sau này mỗi lần có khách đến tham quan ngôi chùa thì hai nhà sư này đều cố gắng để hướng lái không để du khách đi đến bức tường mà họ đã xây. Nhưng rồi cũng có một lần có một vị khách đi qua và nhìn thấy bức tường. Vị khách nọ đứng nhìn bức tường một hồi lâu rồi vỗ tay khen “tường xây thật đẹp”. Đương nhiên, hai nhà sư kia nghe vậy liền giật nảy mình, họ muốn biết lý do vì sao lại khen như vậy, vì rõ ràng viên gạch ở giữa kia nhìn rất xấu, thô kệch. Nghe hai nhà sư nói vậy, vị khách nọ lắc đầu phản đối và đáp lại “Thế hai vị hòa thượng không nhìn thấy bức tường có hàng ngàn viên gạch đẹp được xây rất cẩn thận sao? Tại sao lại chỉ để tâm đến một viên gạch xấu mà không nhìn nhận những viên gạch đẹp kia, tại sao lại cố chấp như vậy!”.

Sự cố chấp làm con người trở nên khổ sở, tại sao vậy?

​

Ký tên: dungdt2

 

[vu_vantien]

cR dù tạo = nick clone cũng phải xem topic nhiều mới có được. E có cùng suy nghĩ với bác ProskyR. Cái j cũng có 2 mặt của nó, nếu dùng clone vào mục đích tiêu cực thì ban, còn tích cực thì nên hưởng ứng. Mà chưa kể việc xài chung line cũng cùng IP đó các bác .

 

[ProSkyR]

Mình ko còn khúc mắc và cũng ko muốn nói gì nữa vấn đề cR.
Cái mình băn khoăn:

"diễn đàn cấm clone"
Đó là một tuyên bố mới ?
Đó là một khẳng định ?
Hay
Đó là một sự thật hiển nhiên ?

Nếu rõ ràng ngay từ đầu thì mình đã ko phải băn khoăn
Dám phủ nhận nó không ?
Dám nói là nó ko tồn tại và ko dc thông qua vào 1 múc đích nào đó, thời điểm khác ?

 

[dungdt2™]

Mình ko còn khúc mắc và cũng ko muốn nói gì nữa vấn đề cR.
Cái mình băn khoăn:
Nếu rõ ràng ngay từ đầu thì mình đã ko phải băn khoăn
Dám phủ nhận nó không ?
Dám nói là nó ko tồn tại và ko dc thông qua vào 1 múc đích nào đó, thời điểm khác ?

Có nước nào, quốc gia nào dám tuyên bố "nội các chúng tôi ko có quan chức nào tham nhũng ko nhỉ?
Chắc chắn là ko rồi, thì cái chuyện clone cũng thế, nó vẫn xảy ra và chuyện rửa cr cũng vẫn còn dù luật có chặt như thế nào đi nữa. Xong chúng ta phải tạm chấp nhận 1 ai đó clone 1 vài nick để cày cr thêm mỗi tháng 1 vài trăm cr, đó là chuyện họ làm được và chúng ta chưa thể cấm được. Nhưng ko thể chấp nhận có 1 ban hội nào đó có đến 100 nick clone cày mỗi tháng 33.000 cr được, còn ban hội nào thì họ tự biết vs ko cần nói làm gì mất mặt nhau thêm.
Thế nên bác vs mọi người cần xác định là "cấm clone nick với mục đích tiêu cực như troll, gây rối, lũng đoạn thị trường cr, mạo danh để gây mất đoàn kết...". Còn cái chuyện clone nick để như bác nói để nói chuyện, để tư vấn hoặc là vì thích mỗi nick 1 công việc, đó là chuyện hoàn toàn có thể chấp nhận ở 1 phạm vi cho phép.
Em ko phải BQT vs đại diện cho ai hết, nhưng chắc chắn em ủng hộ chuyện cấm clone nick kiếm cr bất chính. Nếu kiếm thì để ở cái nick clone, ko vấn đề, đừng có cái kiểu clone rồi "bắn hết" qua nick boss và sử dụng cr làm phương tiện để trục lợi cá nhân, cục bộ, đơn giản thế thôi!

 

[dungdt2™]

Re: Clone nick để làm giàu, phải chăng là gian lận?!

Nhân đọc bài ‘thanh lọc cR từ nick clone của bác Chip { http://www.hdvietnam.com/diendan/187-san-giao-dich-cr/392210-thanh-loc-cr-tu-nick-clone.html }tôi thấy cần có một số điểm cần trao đổi.
Từ khi diễn đàn ban hành chính sách nhận cR từ BQT, và cũng từ khi BQT tổ chức 1 số trò chơi có liên quan đến cR thì cuộc dạo chơi của nhiều thành viên trên diễn đàn này đã có nhiều biến chuyển khác nhau. Có bác thờ ơ xem cR là thứ phù du không đáng bận tâm. Cũng có bác đón nhận nó một cách hào hứng , xem đó như là một động lực để tham gia gắn bó nhiều hơn với HDvietnam. Từ đây, các hoạt động trên diễn đàn ngày càng mở rộng về nhiều mặt.
Nếu bác nào có nhã hứng hoặc vô tình đi lạc vào phòng giao dịch cR thì thấy nhan nhản việc trao đổi buôn bán có liên quan đến cR. Những hoạt động này chẳng khác gì một Trung tâm thương mại lớn. Cũng chính từ chốn này, công cuộc làm giàu cR đã bắt đầu diễn ra rất sôi nổi. Một ông bạn trên HDVN có lần nói vui với tôi: “Chắc tớ tranh thủ dấm dúi trộm tiền của vợ hay cắt xén tiền ăn sáng của con để mua cR làm giàu cho vui vậy”. Có thể nói hoạt động thu mua cR mọc như nấm sau mưa mà không có một quy định cụ thể nào từ BQT. Trong các hoạt động mua bán đảo điên này, có thể nói các cửa hàng giao dịch đổi cR lấy point Fshare được xem là sổi nổi, hiệu quả nhất.. Nếu bác nào thường xuyên ra vào cái trung tâm thương mại này thì có thể thấy tỉ giá trao đổi mua bán point bằng cR cạnh tranh rất khốc liệt.. Bên cạnh đó, có một số bác nhà nghèo lại đông con, số cR kiếm được chẳng là bao. Trong cái khó lại ló cái khôn, tận dụng lợi thế con đông, mà con thì đứa nào đứa nấy đều lực lưỡng thế kia chả nhẽ lại cho chúng nó ở không?! Thôi thì phải clone nick để chúng nó cày cR mong kiếm tí cháo vậy. Thiết nghĩ, việc làm này cũng vô cùng chính đáng không có gì là xấu và diễn đàn cũng chưa có luật cấm phương án này.
Vậy thì có thể nói rằng, dù làm giàu cách này hay cách khác, nếu không phạm vào điều cấm của BQT, không ảnh hưởng gì đến nồi cơm manh áo của kẻ khác, không làm tổn hại đến quốc gia đại sự, … thì không thể xem đó là gian lận hay làm giàu không chính đáng được.
Lại có kẻ nói: “chơi chiêu clone nick để kiếm cR là sự cạnh tranh không lành mạnh, làm cho cuộc chơi không công bằng”. Tôi thấy vô cùng nực cười cho kẻ nào phát ngôn lời ấy. Bởi vì, trên đời này của cải không tự nhiên mà có. Anh chăm chỉ, chịu khó tất sẽ giàu, kẻ lười biếng nghèo khó tất là chuyện đương nhiên.
Chung quy lại, cR cũng chỉ là vật phẩm có giá trị trên diễn đàn. Sở hữu cR để tham gia cuộc chơi mà BQT tổ chức thì việc cày cuốc cR dù cách này hay cách khác mà không ảnh hưởng đến ai, đến sự phát triển của diễn đàn cũng phải xem đó là một cuộc chơi vậy!
Trở lại với vụ án kinh tế đầu tiên của HDVietnam, tôi thấy việc các bác lên án clone nick để cày cR là không đúng sự thật. Mà sự thật này nó nằm ở chỗ ý kiến của bác nguyenkim: http://www.hdvietnam.com/diendan/187-san-giao-dich-cr/392210-thanh-loc-cr-tu-nick-clone-2.html hoặc của HDCP: http://www.hdvietnam.com/diendan/187-san-giao-dich-cr/392210-thanh-loc-cr-tu-nick-clone-3.html
Có bác bảo tại sao nhận mà không thông báo cho BQT, tôi xin thưa là người nhận mấy khi để ý, và lỗi này một số bác cũng đã phản ánh tại: http://www.hdvietnam.com/diendan/19-xay-dung-dien-dan/388392-topic-tong-hop-loi-cu-va-10.html các bác lưu ý phản ánh của bác Cocongidau tại #94 thì rõ.
Mong các bác đọc và hiểu điều này, BQT muốn thanh lọc cR là từ lỗi của diễn đàn chứ không phải thanh lọc việc dùng clone nick để cày cR hợp pháp đâu nhé. Các bác hiểu sai chẳng qua vì BQT vô tình hay cố tình không thông báo lỗi của diễn đàn mà thôi.
Có vài lời như vậy. Xin cảm ơn!

Có mấy ý kiến em góp với bác thế này:
- Việc lỗi của bên kỹ thuật đúng là do diễn đàn vs đúng là các bác nhận cr thêm ko cố ý. Song nếu như chúng ta nhận cái gì đó k rõ nguồn gốc, nếu ko bị phát hiện chúng ta sài, nếu bị phát hiện họ thu lại, chúng ta phải chấp nhận. Luật pháp cũng đã quy định "tịch thu mọi thứ liên quan đến vật chất do phạm tội hoặc do người khác phạm tội mà có hoặc ko phải của mình mà có được khi bị phát hiện". Thế nên cái chuyện BQT nhận thức và thấy 1 số lượng lớn cr bị lấy đi ko rõ nguyên nhân, khi xác định lại nguyên nhân sẽ lấy lại cr, đó là chuyện đương nhiên, ko phải của ta thì ta sẽ bị tước đoạt thôi.
- Điều thứ hai, 1 số bác bị - cr với những con số lớn là điều ko ai mong muốn, kể cả BQT. Do đó, trong thời gian tới sẽ có xử lý phù hợp và hài lòng đôi bên. Các bác xin đừng nóng vội mà xin chờ phương hướng giải quyết của người có thẩm quyền. Chuyện gì có thể nóng vội chứ liên quan đến tiền bạc, dù là tiền ảo cũng cần thời gian, cẩn trọng.
- Cuối cùng, em đồng ý là có nhiều bác uploader hoặc có điểm fshare khủng nên có lợi thế kiếm được nhiều cr. Các bác nhà nghèo con đông nên phải cày cuốc kiểu khác kiếm thêm, cái này thì diễn ra rất nhiều. Em cũng đoán nghĩ BQT biết rõ vs hình thức xử lý cũng có phương hướng riêng. Cái mà BQT sợ ở đây là có nhiều người lợi dụng clone ko phải 1 vài nick mà đến hàng mấy chục, thậm chí cả trăm nick để rửa thêm cr, cái này thật sự là ko hay ho tẹo nào, đáng bị xử lý.
Đôi điều chân thành, mong bác bình tĩnh và chờ hướng xử lý phù hợp sau 1 thời gian nữa
Thân!

 

[dungdt2™]

Re: Clone nick để làm giàu, phải chăng là gian lận?!

Tớ không có phản đối việc lấy lại cR của BQT. Việc thu hồi lại lượng cR là đúng đắn và được tất cả mọi người ủng hộ. Cái tớ muốn nói ở đây chỉ 2 ý:
- Bàn về việc một số bác phản ánh clone nick để cày cR là không hợp pháp, là bẩn.
- Việc thông báo một số thành viên gian lận cR là chưa hợp lí. Qua bài viết của bác Chip chủ yếu đổ lên đầu những người nhận cR trong thời gian mà không thông báo 1 phần nguyên nhân lỗi của diễn đàn. Lỗi này cũng tương tự như Bác Cocongidau đã phản ánh. Trong thời gian này 1 tin nhắn được nhận và thông báo rất nhiều lần.

Bôi đỏ: tình trạng cày cr với số lượng rất nhiều nick vs luồn lách qua nhiều nick để chống lại hệ thống lọc cr của BQT là có thật, là nhiều đó bác, ko tự nhiên bác Chip dùng 2 từ "thanh lọc" đâu ạ.
Bôi xanh: Bác vs ace xin chờ 1 thời gian nữa sẽ có câu trả lời hợp lý

 

[tolydieu]

E rằng số lượng thành viên ảo tăng, mở nhiều tab, đăng nhập cùng lúc... phục vụ cho việc kiếm nhiều cR là một trong những nguyên nhân làm diễn đàn chạy ì ạch và phát sinh lỗi như trong thời gian vừa qua. Diễn đàn lập ra phục vụ lợi ích cho ai, tạo sân chơi cho ai, chúng ta được gì hay mất gì khi tham gia diễn đàn, mỗi người đều có câu trả lời cho riêng mình. Diễn đàn luôn nâng cấp để phục vụ lợi ích chung, hàng tháng tốn bao nhiêu cR phục vụ cho việc thuê máy chủ + quản trị mạng, thì Chip và những người trong BQT hiểu rõ hơn ai hết. Nên đưa ra quyết định, chế tài này nọ không phải tự dưng nghĩ ra.

Liệu topic http://www.hdvietnam.com/diendan/42-phong-truyen-thong/324900-2012-nam-cuoi-cung-cua-hd.html sẽ trở thành sự thật? ). Nếu đúng thế thì phong cho symphony làm nhà tiên tri thiên tài.

 

[nguyenkim]

Re: Clone nick để làm giàu, phải chăng là gian lận?!

Có mấy ý kiến em góp với bác thế này:
- Việc lỗi của bên kỹ thuật đúng là do diễn đàn vs đúng là các bác nhận cr thêm ko cố ý. Song nếu như chúng ta nhận cái gì đó k rõ nguồn gốc, nếu ko bị phát hiện chúng ta sài, nếu bị phát hiện họ thu lại, chúng ta phải chấp nhận. Luật pháp cũng đã quy định "tịch thu mọi thứ liên quan đến vật chất do phạm tội hoặc do người khác phạm tội mà có hoặc ko phải của mình mà có được khi bị phát hiện". Thế nên cái chuyện BQT nhận thức và thấy 1 số lượng lớn cr bị lấy đi ko rõ nguyên nhân, khi xác định lại nguyên nhân sẽ lấy lại cr, đó là chuyện đương nhiên, ko phải của ta thì ta sẽ bị tước đoạt thôi.
Thân!

Bác dungdt2™, theo em biết thì bác học Luật ra. Vậy bác giúp em vấn đề này.

Tôi đi đường nhận được của rơi (khoảng 2 triệu 7 trăm ngàn đồng) không mang nộp cho chính quyền. Sau đó, chính quyền phát hiện và thu hồi số tiền trên. Nhưng số tiền trên đã bị tôi mang đi mời bạn bè đánh chén thịt chó. Chính quyền lúc đó có quyền móc bóp tôi để lấy tiền và quy cho tôi tội ăn cắp được không?

Nhờ dungdt2™ tư vấn (bằng pháp luật) rõ chỗ này giúp mình! Xin cám ơn!

 

[dungdt2™]

Re: Clone nick để làm giàu, phải chăng là gian lận?!

Bác dungdt2™, theo em biết thì bác học Luật ra. Vậy bác giúp em vấn đề này.

Tôi đi đường nhận được của rơi (khoảng 2 triệu 7 trăm ngàn đồng) không mang nộp cho chính quyền. Sau đó, chính quyền phát hiện và thu hồi số tiền trên. Nhưng số tiền trên đã bị tôi mang đi mời bạn bè đánh chén thịt chó. Chính quyền lúc đó có quyền móc bóp tôi để lấy tiền và quy cho tôi tội ăn cắp được không?

Nhờ dungdt2™ tư vấn (bằng pháp luật) rõ chỗ này giúp mình! Xin cám ơn!

Vấn đề này mình chỉ xin được giải đáp 1 chút theo luật là:

Chiếm hữu tài sản: Việc cá nhân, tổ chức trực tiếp nắm giữ, quản lý tài sản theo ý chí của mình.

Việc chiếm hữu tài sản có hai hình thức:

a/ Chiếm hữu hợp pháp: chiếm hữu có căn cứ pháp luật

b/ Chiếm hữu bất hợp pháp: chiếm hữu không có căn cứ pháp luật.

Tuy nhiên việc chiếm hữu bất hợp pháp có hai loại:

* Chiếm hữu ngay tình: Người chiếm hữu không biết hoặc không thể biết việc chiếm hữu đó là không có căn cứ pháp luật. => Nếu chiếm hữu ngay tình thì tùy trường hợp cụ thể thì có cách giải quyết khác nhau. Song trường hợp cụ thể của bác nếu bị xử lý thì bác sẽ phải trả lại tiền cho người ta, đó là điều chắc chắn. Giống như việc 1 ngân hàng ở Đà Nẵng chuyển nhầm cho người ta hàng chục tỷ, sau đó ông này rút ra sài nhưng sau đó ngân hàng đòi lại, đương nhiên người này phải trả lại bác ạ

* Chiếm hữu không ngay tình: Người chiếm hữu biết việc chiếm hữu tài sản đó là không có căn cứ pháp luật nhưng vẫn chiếm hữu => xử lý dân sự, hành chính hoặc hình sự tùy vào mức độ.

 

[love_yejin]

Ðề: Re: Clone nick để làm giàu, phải chăng là gian lận?!

Bác dungdt2™, theo em biết thì bác học Luật ra. Vậy bác giúp em vấn đề này.

Tôi đi đường nhận được của rơi (khoảng 2 triệu 7 trăm ngàn đồng) không mang nộp cho chính quyền. Sau đó, chính quyền phát hiện và thu hồi số tiền trên. Nhưng số tiền trên đã bị tôi mang đi mời bạn bè đánh chén thịt chó. Chính quyền lúc đó có quyền móc bóp tôi để lấy tiền và quy cho tôi tội ăn cắp được không?

Nhờ dungdt2™ tư vấn (bằng pháp luật) rõ chỗ này giúp mình! Xin cám ơn!

cái này không cần học luật cũng bít, chắc chắn phải trả lại, gọi là khắc phục hậu quả, không còn khả năng trả thì ghi nợ, còn biện pháp chế tài thế nào thì e không rành, đợi lão Dũng lên vậy.

ps: e cũng nhớ giống lão Dũng, ngân hàng chuyển vào thẻ ATM nhầm, chủ tk thấy, rút xài lun, cuối cùng cũng bị bắt trả lại thôi, chẳng ăn được đồng nào không phải của mình đâu

 

[nguyenkim]

Re: Clone nick để làm giàu, phải chăng là gian lận?!

Vấn đề này mình chỉ xin được giải đáp 1 chút theo luật là:

Chiếm hữu tài sản: Việc cá nhân, tổ chức trực tiếp nắm giữ, quản lý tài sản theo ý chí của mình.

Việc chiếm hữu tài sản có hai hình thức:

a/ Chiếm hữu hợp pháp: chiếm hữu có căn cứ pháp luật

b/ Chiếm hữu bất hợp pháp: chiếm hữu không có căn cứ pháp luật.

Tuy nhiên việc chiếm hữu bất hợp pháp có hai loại:

* Chiếm hữu ngay tình: Người chiếm hữu không biết hoặc không thể biết việc chiếm hữu đó là không có căn cứ pháp luật. => Nếu chiếm hữu ngay tình thì tùy trường hợp cụ thể thì có cách giải quyết khác nhau. Song trường hợp cụ thể của bác nếu bị xử lý thì bác sẽ phải trả lại tiền cho người ta, đó là điều chắc chắn. Giống như việc 1 ngân hàng ở Đà Nẵng chuyển nhầm cho người ta hàng chục tỷ, sau đó ông này rút ra sài nhưng sau đó ngân hàng đòi lại, đương nhiên người này phải trả lại bác ạ

* Chiếm hữu không ngay tình: Người chiếm hữu biết việc chiếm hữu tài sản đó là không có căn cứ pháp luật nhưng vẫn chiếm hữu => xử lý dân sự, hành chính hoặc hình sự tùy vào mức độ.

Nhưng ý của em chỉ là sự việc trên khi sử dụng tạm 2,7 triệu đồng đó có bị quy thành tội: Ăn Cắp, Gian Lận không? Dù trước đó đã bị "người bị hại" móc bóp và lấy lại số tiền đó rồi! Lỗi là do "người bị hại" để quên ở công viên chẳng hạn!

 

[ProSkyR]

đây là topic bàn luận về clone, cũng lan man sang chuyện cr nhưng bạn dung alt 0153 kia ko biết bạn móc đâu ta tin có nhóm hội nào đó clone nick cày cr )
mời bạn phân tích tiếp lý do của từ ko chấp nhận dc?
ai ko chấp nhận dc?
cr ko giống thứ gọi là tiền, và việc có dc nó, dùng nó khác bên ngoài. Quyền quyết định, kiểm soát thuộc về người đứng đầu. Thật nực cười đem thứ ảo dc tặng 1 cách tự động đem ra ss với tiền rồi đem luật, cách sử lý các vấn đề khác vào đây :-?
sau cùng e muốn các bác trở lại vs vấn đề ý nghĩa và csd nick clone.

 

[dungdt2]

Re: Clone nick để làm giàu, phải chăng là gian lận?!

Nhưng ý của em chỉ là sự việc trên khi sử dụng tạm 2,7 triệu đồng đó có bị quy thành tội: Ăn Cắp, Gian Lận không? Dù trước đó đã bị "người bị hại" móc bóp và lấy lại số tiền đó rồi! Lỗi là do "người bị hại" để quên ở công viên chẳng hạn!

May be, nếu:
- Bác k hề hay biết thì: k có chuyện ăn cắp, gian lận
- Nếu bác biết người ta mất mà cố tình ko trả lại thì:
@ Prosky: thời gian sẽ trả lời thay mình

 

[ProSkyR]

Re: Clone nick để làm giàu, phải chăng là gian lận?!

May be, nếu:
- Bác k hề hay biết thì: k có chuyện ăn cắp, gian lận
- Nếu bác biết người ta mất mà cố tình ko trả lại thì:
@ Prosky: thời gian sẽ trả lời thay mình

vậy nói ngắn gọn thế này: bất kỳ ai chứng minh, sử dụng check log ip, các thông số giao dịch trên hdvn, tính cả admin root rằng có 1 nhóm hội nào đó cày cr (2 ng trở lên) mình xin đền 1 tỉ VND OKIE. ko biết bạn nào hóng hớt dc cái tin nhảm nhí này lôi vào topic. hài

 

[dungdt2]

Re: Clone nick để làm giàu, phải chăng là gian lận?!

vậy nói ngắn gọn thế này: bất kỳ ai chứng minh, sử dụng check log ip, các thông số giao dịch trên hdvn, tính cả admin root rằng có 1 nhóm hội nào đó cày cr (2 ng trở lên) mình xin đền 1 tỉ VND OKIE. ko biết bạn nào hóng hớt dc cái tin nhảm nhí này lôi vào topic. hài

Hì hì, bác bình tĩnh bình tĩnh, hóng hớt hay ko thì sự thật vẫn là sự thật dù nó được bao bọc dưới nhiều cái vỏ khác nhau. Em ko muốn cãi nhau vì vấn đề này, nó ko đáng để cãi nhau vs gây mất hòa khí ace của diễn đàn. Thế nên hãy cứ vui cười lên nào

 

[ProSkyR]

Bác chỉ vào topic này bàn chuyện cR và đưa ra những thông tin không tự xác nhận được. Không cần biết cao siêu hay muốn ẻm tin tức hoặc chưa dám xác nhận công khai cứ coi như spam nhảm, không quan tâm.
Nhìn lại hộ mình cái tag [Nghiêm túc]

 

[dungdt2]

Bác chỉ vào topic này bàn chuyện cR và đưa ra những thông tin không tự xác nhận được. Không cần biết cao siêu hay muốn ẻm tin tức hoặc chưa dám xác nhận công khai cứ coi như spam nhảm, không quan tâm.
Nhìn lại hộ mình cái tag [Nghiêm túc]

Quan điểm ngắn gọn của em về vấn đề này là:
- K để clone để lũng đoạn thị trường cr, đó là điều cần thiết. Song đương nhiên cái chuyện một bác sài vài nick và chuyển cr qua lại thì đã có từ lâu, cái này em thấy k vấn đề.
- Những gì thuộc về lỗi của diễn đàn thì BQt diễn đàn phải nhận lỗi và cùng với member tìm ra hướng giải quyết
- Cùng vì lợi ích chung hy vọng các bác ngồi lại với nhau, đừng nên vì những chuyện này mà mất hết tình cảm ace.
- Bài học cho những người nào cảm thấy mình có lỗi.
Xin hết, cắt ở đây bác nhé. Bác cho em là spam nên em cũng xin ko comment ở thớt này nữa, xin thành thật xin lỗi bác!