Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

[zoro_bka]

Chả là sắp tới mình có buổi sermina về HDTV
mình cũng mày mò khắp nơi rồi , nhưng đa số chỉ nói về độ phân giải cao hơn mức SD thôi chứ k nói chi tiết về các kĩ thuật khác

MÌnh mạn phép post bài này để các bro chia sẻ thêm thông tin và giải đáp một số khúc mắc của mình :
1.Tín hiệu truyền của HDTV là tín hiệu số - điều này ok , bản thân trần trụi của nó cũng chỉ là 0100.... mà thôi , nhưng mình muốn tìm hiểu sâu hơn chút nữa
là nó dùng kĩ thuật nén nào , và tốc độ bit của nó vào khoảng bao nhiêu ?
2.Tại sao yêu cầu về phần cứng của DHTV lại khắt khe như vậy ? phải chăng là các TV LCD - LED đời mới có phần cứng ổn định và khả năng hiển thị màu sắc trung thực ? còn vấn đề về tốc độ quét màn , tần số và số frame hình trên một giây có ảnh hướng thế nào ?


Tạm thời mình đang có 2 khúc mắc đó , mong đc các pro chia sẻ

thân

 

[dhpaul]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

Cái này gọi là "trong tầm hiểu biết hạn hẹp" của em, các bác cao thủ hơn nếu thấy có gì sai sót xin lượng thứ
Bản thân HDTV nó chỉ là 1 thuật ngữ để nói về TH độ phân giải cao thôi chứ nó không phải là một chuẩn hay cái gì đó lớn hơn thế. Kỹ thuật nén tùy thuộc vào bên cung cấp, có thể là MPEG2 hoặc MPEG4, thậm chí có thể là Windows Media Video của Microsoft. Nhưng phổ biến nhất hiện nay có lẽ là MPEG4 vì nó tiết kiệm băng thông hơn so với MPEG2 mà vẫn đảm bảo chất lượng hình ảnh tốt. Chẳng hạn như cùng 1 sóng vệ tinh theo chuẩn DVB-S2 với SR là 27500, có thể mang 5 kênh HDTV nếu nén MPEG4 trong khi với MPEG2 chỉ được 2 kênh (http://vctv.vn/20100526022551733p0c...ruyen-dan-ve-tinh-cua-tuong-lai-phan-cuoi.htm).
Yêu cầu phần cứng của HDTV khắt khe hơn vì nó đòi hỏi mức độ làm việc nặng hơn để giải mã hình ảnh, đó là điều tất nhiên. Với một bức ảnh tĩnh, rõ ràng một bức ảnh có độ phân giải cỡ khoảng 8-9 megapixel để mở lên được sẽ lâu hơn so với 1 bức ảnh độ phân giải chỉ là 640x480. Video xét cho cùng cũng chỉ là một chuỗi hình ảnh chuyển động theo thời gian. Số frame trên 1 giây càng lớn, hình ảnh càng hiển thị mượt mà hơn nhưng đi kèm với đó là mức độ nặng nhọc gánh lên phần cứng càng lớn hơn. Còn về màn hình LCD đang chiếm lĩnh hiện nay thì theo mình lý do không phải do công nghệ (vì như ta đã biết màn hình CRT cũng có thể thể hiển độ phân giải lớn, lên đến tận 2048x1536 cơ mà, mà xét về độ trung thực của hình ảnh và chuyển động thì CRT vẫn hơn, đó là điều không thể phủ nhận, LCD còn có 1 cái nữa đó là thời gian đáp ứng, bây giờ thì nó đã khá hơn rất nhiều chứ những năm về trước khi tần số đáp ứng còn lớn, xem cứ có bóng ma bên mình =)), rồi lại còn điểm chết, góc nhìn v.v...), mà có thể là do các nguyên nhân khác như kích thước, điện năng tiêu thụ, kiểu dáng,... và tất nhiên cũng không thể phủ nhận là giờ đây công nghệ sản xuất LCD có nhiều cải tiến. Còn LED thì đó là công nghệ thật sự của tương lai, với mức điện năng tiêu thụ ít, tương phản lớn hơn, thân thiện môi trường, thậm chí tới đây còn có thể... gấp cả màn hình được =))

 

[zoro_bka]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

cám ơn dhpaul đã giành thời gian giải đáp

mình có tiếp mấy câu hỏi làm phiền bạn đây

1.So sánh hai công nghệ scanning là I và P đã ok và thông qua
theo hiểu biết của mình , thông số 1080i hoặc 720p, 1080p đi kèm với source , nghĩa là các tín hiệu được truyền đi theo kiểu nào , i hay p là được xác định rõ ràng.
Vậy mình có thắc mắc , TV Plassma ghi L HD Ready , nghĩa là có khả năng hiển thị HD 720p , vậy nếu chúng ta dùng plassma để hiển thị 1080p thì sẽ như thế nào ? , TV nó tự điều chỉnh về 720 dòng để quét à ?

1 cái nữa tương tự , nghĩa là nếu mình dùng TV Full HD để chạy 1 video 1080i , thì liệu nó có quét xen kẽ nữa không ? và chất lượng hiện thị ?

thank bác , có thể e hỏi hơi gà mong bác cố gắng nhẫn nhin để giải thích
k biết thì phải hỏi mà

 

[dhpaul]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

Nếu dùng phim 1080p chiếu lên màn hình 720p mà mình không downscale xuống thì dĩ nhiên là... không hiển thị được vì phần cứng không đáp ứng nổi chứ còn gì bác :-". Nó cũng giống như việc màn hình CRT chỉ hiển thị được 800x600 mà ta cố để 1024x768 thì kiểu gì cũng bị sọc lên sọc xuống hồi trước ấy, nhưng ở LCD là không lên hình được.
Còn về cơ chế hiển thị 1080i trên LCD thì em không rành lắm, hy vọng có bác ở đây giúp đỡ được. Em sẽ cố gắng giải đáp nếu có thể. Tuy nhiên theo cảm quan của em khi sử dụng TV ở nhà, thì với nguồn 1080i của đầu HD-VTC, kênh Nat Geo HD thì chất lượng hình ảnh hiển thị vẫn rất tuyệt vời, không bị chớp giật khi chuyển động nhanh như theo lý thuyết. Vừa rồi em có thử đi tham khảo bác Google về vụ hiển thị 1080i trên màn 1080p thì trên vozforums cho biết là TV 1080p nó cũng... khử quét mành (de-interlacing) để hiển thị 1080i :-". (link:http://vozforums.com/archive/index.php/t-232229.html)
(mở ngoặc chỗ này tí: Cá nhân em rất thích những topic kiểu như thế này, vì nó phù hợp hơn với tinh thần của box và giúp cho anh em vừa giải đáp được thắc mắc, vừa nâng cao được kiến thức về HDTV)

 

[coichay]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

Theo SD thì nhìn chung ở VN phổ biến là ba loại 1080p, 1080i, 720p còn cụ thể thì thùy thuộc vào các máy móc các bác ạ. Có 2 thằng tham gia vào là đầu thu/giải mã (Receiver/Decoder/STB) và thằng hiển thị (display), thằng nào convert thì không chắc chắn đâu

 

[thaiha248]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

Theo SD thì nhìn chung ở VN phổ biến là ba loại 1080p, 1080i, 720p còn cụ thể thì thùy thuộc vào các máy móc các bác ạ. Có 2 thằng tham gia vào là đầu thu/giải mã (Receiver/Decoder/STB) và thằng hiển thị (display), thằng nào convert thì không chắc chắn đâu

Theo SD thì nhìn chung ở VN phổ biến là ba loại 1080p, 1080i, 720p

..
=))..SD có 3 loại 1080p, 1080i, 720p...=))...ông cụ này từ trên cõi Tiên trở về trái đất, rồi vào tham gia HDvietnam đây mà, thôi mọi người làm cho ông ý cái diễn đàn SDvietnam đi ...=))..cho ông ý vào bình loạn...)

 

[tethien]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

1.Tín hiệu truyền của HDTV là tín hiệu số - điều này ok , bản thân trần trụi của nó cũng chỉ là 0100.... mà thôi , nhưng mình muốn tìm hiểu sâu hơn chút nữa
là nó dùng kĩ thuật nén nào , và tốc độ bit của nó vào khoảng bao nhiêu ?

Tốc độ bit yêu cầu của HDTV khoảng 6-10Mbps cho 1 kênh HD nén H264 (MPEG-4). Nếu nén MPEG-2 thì yêu cầu 12-18Mbps.
HDTV thường là tín hiệu 1080i.
Audio thông thường được nén AC3 hoặc AAC

 

[zoro_bka]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

cám ơn các bác

Hôm nay ngồi đọc thấy có 2 chuẩn nén thường dùng cho HDTV là Mpeg -2 và MPeg -4


Có 1 thắc mắc nữa cũng đang khiến em băn khoăn
Là từ 1 đầu thu HD , ta có 2 cổng uot put là Component và HDMI
trong đó Component thì là tương tự , còn HDMI là kĩ thuật số
Vậy đầu thu xử lí thế nào ? và bên TV xử lý thế nào với 2 tín hiệu này ?dùng cáp HDMI thì lợi hơn cponent ở điểm nào nổi bật

thanks

 

[dhpaul]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

Đường component là đường tín hiệu analog, 3 đường chuyển tải 3 tín hiệu màu khác nhau (Red-Green-Blue), còn HDMI thì STB truyền dẫn thẳng tín hiệu số đến TV luôn. TV sẽ trộn 3 tín hiệu RGB của đường component lại tạo hình ảnh trên màn hình, còn HDMI thì TV sẽ giải mã.
Tín hiệu cố gắng truyền tải bằng digital càng nhiều càng tốt, vì analog có hạn chế là tín hiệu sẽ bị suy giảm rõ rệt nếu đường truyền không tốt hoặc có khoảng cách xa, trong khi đó digital hạn chế điều này. Bên cạnh đó thì component chỉ truyền được đến 1080i, trong khi hiện nay HDMI có thể lên được 1080p, ngoài ra một đường dây HDMI có thể mang cả tín hiệu âm thanh kỹ thuật số, trong khi component không làm được điều này.

 

[zoro_bka]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

cám ơn dhpaul vì sự lý giải " không còn gì để thêm thắt" này

Box này phải thành box Q&A về HD mới đúng.

Mình đang cần tìm thêm tài liệu về kĩ thuật nét Mpeg2 và Mpeg4-avc , cũng như sự so sánh tương đối giữa chúng

 

[zoro_bka]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

ai có thể giải thích kĩ hơn chút nữa về kĩ thuật nén được không
theo mình biết thì mpeg2 không hỗ trợ nén 1080p
vậy mpeg4 nó nén 1080p bằng cách nào , và hiệu quả nén ra sao ?

các con số cụ thể về tốc độ bit , tỉ lệ nén ?

thân

 

[ffv]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

Cái topic này mod Milan nên stick để mọi người chú ý, rất bổ ích.

 

[zoro_bka]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

up lên cho câu hỏi cuối cùng của em
ai có thể giải thích kĩ hơn chút nữa về kĩ thuật nén được không
theo mình biết thì mpeg2 không hỗ trợ nén 1080p
vậy mpeg4 nó nén 1080p bằng cách nào , và hiệu quả nén ra sao ?

các con số cụ thể về tốc độ bit , tỉ lệ nén ?

 

[dhpaul]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

Người ta không dùng MPEG2 để nén video 1080p thôi chứ không phải không nén được (vì MPEG2 ngốn băng thông rất lớn so với MPEG4, để cho dễ hình dung thì video 1080i nén theo MPEG2 có chung bitrate với video 1080p nén theo MPEG4).
Interlace hay Progressive chỉ là kiểu quét hình ảnh chứ không phải là cái gì để quy định kiểu nén cả, 1080i50 hay 1080p25 thì đều có chung số frame trên giây là 25.

 

[binhhc]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

Phải nói là: tớ tương đối gà trong lĩnh vực "hai-en" này, thấy mọi người trao đổi cũng vỡ ra khá nhiều điều.
Tuy nhiên, tớ chưa đồng tình với nhận định này của bạn dhpaul:

Cái này gọi là "trong tầm hiểu biết hạn hẹp" của em,............................................................
Còn LED thì đó là công nghệ thật sự của tương lai, với mức điện năng tiêu thụ ít, tương phản lớn hơn, thân thiện môi trường, thậm chí tới đây còn có thể... gấp cả màn hình được =))

Bạn nên xem lại: công nghệ LED thực chất là gì? theo hiểu biết của tôi: nó chỉ là việc thay cái đèn nền huỳnh quang bằng đèn LED thôi, tất nhiên giữa 2 cái này có sự khác biệt về sự phát quang vì thế mới có tý chút thay đổi về chất lượng hình ảnh, mà xuất phát từ đó nên các nhà sản xuất mới thổi phồng lên là LED thế này..... LED thế nọ....

 

[dhpaul]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

Cái này theo em thì bác nên đọc qua một chút về đèn LED, vì thực chất màn hình LED chỉ là một chuỗi các đèn LED tập hợp lại mà thôi. Đèn LED có khá nhiều ưu điểm như gọn nhẹ, bền, tiết kiệm năng lượng (theo Wiki: http://vi.wikipedia.org/wiki/LED, http://en.wikipedia.org/wiki/LED). Tất nhiên để biết đích xác liệu LED có thật sự hơn LCD hay không thì cần phải qua thử nghiệm, không biết có bác nào đã từng cân đo đong đếm 2 loại màn hình này chưa.
Tuy nhiên hiện tại thì màn hình LED vẫn còn khá đắt đỏ, hy vọng trong tương lai giá sẽ giảm.

 

[zoro_bka]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

he
các bác đừng cãi nhau nữa
mình đang bàn về tín hiệu HDTV cơ mà

sao trong tài liệu họ ghi mà MPeg2 k hộ trợ nén 1080p nhỉ

cụ thể ưu điểm của mpeg4 hơn mpeg2 ở điểm nào
ai giải thích rõ nguyên lý của nó đc khôgn

 

[coichay]

Ðề: Hỏi các bro về tín hiệu HDTV

..
=))..SD có 3 loại 1080p, 1080i, 720p...=))...ông cụ này từ trên cõi Tiên trở về trái đất, rồi vào tham gia HDvietnam đây mà, thôi mọi người làm cho ông ý cái diễn đàn SDvietnam đi ...=))..cho ông ý vào bình loạn...)

Hi bác thaiha248.
tôi mới vào HDvn nên dưới nick có chữ "SD" thì viết cho nhanh chứ viết đủ cả "coichay" thì lâu quá thôi mà