[Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

[drdang]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Giải 1 triệu USD đấy đã là cái gì ) Treo giải kiểu oánh đố thì có 10 triệu USD cũng chào thua thôi ạ.

Em tưởng bác biết về cái điều kiện đánh cá của ông James Randi nên mới hỏi bác, ai dè bác có 1 câu đoán mò thế này mà nói hoài. Thôi thế em google hộ bác nhé:
James Randi, một người Mỹ góc Canada, vốn xuất thân là một ảo thuật gia nên ông ấy quá rành những trò ma mảnh để bịp thiên hạ của nhiều cá nhân hay tổ chức, do vậy đã lập ra Quỷ giáo dục James Randii, nhằm tài trợ cho các nghiên cứu về chủ nghĩa nghĩa hoài nghi, nổi tiếng khắp thế giới với gải thưởng 1 triệu dollars cho bất cứ cá nhân nào chứng minh được tài năng ngoại cảm hay siêu nhiên.
Trong cuộc đời James Randi, đã đạt được rất nhiều giải thưởng như:
* MacArthur Foundation Fellowship 1986
* American Physical Society Joseph A. Burton Forum Award 1989[88]
* Richard Dawkins Award 2003
* Philip J. Klass Award 2007[89]
* Committee for Skeptical Inquiry In Praise of Reason Award, 2009
* Elected a Committee for Skeptical Inquiry Fellow, 2010[90]
* In 1981, asteroid 3163 Randi was named after Randi, whose friend Carl Sagan influenced him to become an amateur astronomer.[9]
Bản thân còn vừa là diễn viên vừa tự thực hiện nhiều phim cho nhiều shows truyền hình.
Với một người có danh tiếng và địa vị rất lớn trong xã hội Mỹ như vậy, những lời của James Randi có thể coi là lời nói đùa hay đánh đố hay không, các bác tự kết luận nhé.

Khoảng nằm 2004, nhân việc Gizmodo post bài trên stereophile.com ca ngợi cặp dây loa có giá 7250USD, ông James Randii mới đưa ra lời cá cược có giá trị 1 triệu dollars cho ai phân biệt được dây loa thông thường và dây loa đắt tiền thông qua một test mù đôi có kiểm soát.
Định nghĩa về test mù đôi thì đầy trên google, mời các bác vào đây xem thêm:
http://en.wikipedia.org/wiki/Double-blind_test#Double-blind_trials
Trong đó có dẩn ra tên công ty ABX là công ty chuyên thực hiện các test mù đôi cho thế giới, trong đó có test cả vấn đề dây loa.
Cho đến nay, để đo các phản ứng chủ quan của con người, thì test mù đôi được xem là test đág tin cậy nhất để đánh giá.

 

[onggia]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Em tưởng bác biết về cái điều kiện đánh cá của ông James Randi nên mới hỏi bác, ai dè bác có 1 câu đoán mò thế này mà nói hoài. Thôi thế em google hộ bác nhé:
James Randi, một người Mỹ góc Canada, vốn xuất thân là một ảo thuật gia nên ông ấy quá rành những trò ma mảnh để bịp thiên hạ của nhiều cá nhân hay tổ chức, do vậy đã lập ra Quỷ giáo dục James Randii, nhằm tài trợ cho các nghiên cứu về chủ nghĩa nghĩa hoài nghi, nổi tiếng khắp thế giới với gải thưởng 1 triệu dollars cho bất cứ cá nhân nào chứng minh được tài năng ngoại cảm hay siêu nhiên.
Trong cuộc đời James Randi, đã đạt được rất nhiều giải thưởng như:
* MacArthur Foundation Fellowship 1986
* American Physical Society Joseph A. Burton Forum Award 1989[88]
* Richard Dawkins Award 2003
* Philip J. Klass Award 2007[89]
* Committee for Skeptical Inquiry In Praise of Reason Award, 2009
* Elected a Committee for Skeptical Inquiry Fellow, 2010[90]
* In 1981, asteroid 3163 Randi was named after Randi, whose friend Carl Sagan influenced him to become an amateur astronomer.[9]
Bản thân còn vừa là diễn viên vừa tự thực hiện nhiều phim cho nhiều shows truyền hình.
Với một người có danh tiếng và địa vị rất lớn trong xã hội Mỹ như vậy, những lời của James Randi có thể coi là lời nói đùa hay đánh đố hay không, các bác tự kết luận nhé.

Khoảng nằm 2004, nhân việc Gizmodo post bài trên stereophile.com ca ngợi cặp dây loa có giá 7250USD, ông James Randii mới đưa ra lời cá cược có giá trị 1 triệu dollars cho ai phân biệt được dây loa thông thường và dây loa đắt tiền thông qua một test mù đôi có kiểm soát.
Định nghĩa về test mù đôi thì đầy trên google, mời các bác vào đây xem thêm:
http://en.wikipedia.org/wiki/Double-blind_test#Double-blind_trials
Trong đó có dẩn ra tên công ty ABX là công ty chuyên thực hiện các test mù đôi cho thế giới, trong đó có test cả vấn đề dây loa.
Cho đến nay, để đo các phản ứng chủ quan của con người, thì test mù đôi được xem là test đág tin cậy nhất để đánh giá.

Em tưởng bác có cái thông tin gì cụ thể hơn chứ mấy cái này e đọc từ rất lâu rồi ạ.Bác dịch đoạn này hộ em:
James Randi, a stage magician and scientific skeptic best known as a challenger of paranormal claims and pseudoscience, offered a prize of one million dollars to anyone who could prove his or her ability to distinguish an expensive high-end audio cable from an ordinary audio cable by means of a controlled listening test.[4][5] Michael Fremer of Stereophile magazine took the challenge, but satisfactory testing conditions could not be agreed upon, and the test did not take place.[6] In rigorous tests performed under controlled circumstances, listeners have not been able to prove there is any audible difference between high end and cheap cables[7].
Còn đây là bài tham khảo về những hạn chế của việc test mù:
http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=15&t=31196&sid=43abe00c289ccea05d4959ed73771cec
http://vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=15&t=11491

 

[drdang]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Em tưởng bác có cái thông tin gì cụ thể hơn chứ mấy cái này e đọc từ rất lâu rồi ạ.Bác dịch đoạn này hộ em:
James Randi, a stage magician and scientific skeptic best known as a challenger of paranormal claims and pseudoscience, offered a prize of one million dollars to anyone who could prove his or her ability to distinguish an expensive high-end audio cable from an ordinary audio cable by means of a controlled listening test.[4][5] Michael Fremer of Stereophile magazine took the challenge, but satisfactory testing conditions could not be agreed upon, and the test did not take place.[6] In rigorous tests performed under controlled circumstances, listeners have not been able to prove there is any audible difference between high end and cheap cables[7].
Còn đây là bài tham khảo về những hạn chế của việc test mù:
http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=15&t=31196&sid=43abe00c289ccea05d4959ed73771cec

Cái này nhiều bác dịch rồi mà bác? Thấy có cái nào có chử đánh đố đâu???? Chỉ biết là 2 bên không thỏa thuận được thôi? Em thì có thể nói tại Michael Fremer đòi ỏng ẹo hoặc không hiểu cái gì gọi là controled listening test cả như bác ấy thì bác cũng đâu nói gì đươc? Nhưng rõ ràng trong đó nó có ghi là James Radie đòi hỏi một controlled listening test, hình như bác chưa hiểu cái chử này thì phải............)
Thêm nửa, cái câu sau thì rõ ràng các test nghiêm túc có kiểm soát cho thấy người nghe không phân biệt nổi dây hight end và dây rẽ tiền, ... đừng nói là bác đọc cái đoạn này không hiểu nhe.
Tưởng bác trích cái gì, trích bên vnav, thậm chí các bác ấy còn chưa hiểu test mù nó khác với test mù đôi thế nào nửa mà viết, rồi còn lấy cái mốc 0.3s chả biết từ đâu ra nửa......
Thôi, em hiểu trình bác rồi, có viết cho bác hiểu cũng bằng thừa thôi.......)
Em kiếu nhé....)

 

[onggia]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Cái này nhiều bác dịch rồi mà bác? Thấy có cái nào có chử đánh đố đâu???? Chỉ biết là 2 bên không thỏa thuận được thôi? Em thì có thể nói tại Michael Fremer đòi ỏng ẹo hoặc không hiểu cái gì gọi là controled listening test cả như bác ấy thì bác cũng đâu nói gì đươc? Nhưng rõ ràng trong đó nó có ghi là James Radie đòi hỏi một controlled listening test, hình như bác chưa hiểu cái chử này thì phải............)
Thêm nửa, cái câu sau thì rõ ràng các test nghiêm túc có kiểm soát cho thấy người nghe không phân biệt nổi dây hight end và dây rẽ tiền, ... đừng nói là bác đọc cái đoạn này không hiểu nhe.
Tưởng bác trích cái gì, trích bên vnav, thậm chí các bác ấy còn chưa hiểu test mù nó khác với test mù đôi thế nào nửa mà viết, rồi còn lấy cái mốc 0.3s chả biết từ đâu ra nửa......
Thôi, em hiểu trình bác rồi, có viết cho bác hiểu cũng bằng thừa thôi.......)
Em kiếu nhé....)

Bác làm như bác đi test trực tiếp để kiếm 1M USD về rồi ko bằng ý =)) Nếu đúng là như thế thì mong bác cứ nói cụ thể bài test của bác Randi này nó như thế nào đi hay là cũng ngồi mà trích dẫn cái giải thưởng này rồi bảo là dây loa này với dây loa kia là không có gì khác biệt.

 

[dichtv]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Bác làm như bác đi test trực tiếp để kiếm 1M USD về rồi ko bằng ý =)) Nếu đúng là như thế thì mong bác cứ nói cụ thể bài test của bác Randi này nó như thế nào đi hay là cũng ngồi mà trích dẫn cái giải thưởng này rồi bảo là dây loa này với dây loa kia là không có gì khác biệt.

Bây giờ đến lượt bác hạ hỏa đi .

Bọn Tây nó làm rồi đấy, người thường không nhận ra được. Cao thủ cũng chẳng có 1 triệu dollar vì có dám test đâu - sợ thua thì ê mặt mà, nên đòi điều kiện này nọ. Càng cao thủ càng phải thủ thế bác nhẩy.

Em tin chắc là có người giật giải được nhưng không tự tin chắc thắng nên không dám tham gia thôi.

Những người có khả năng đặc biệt chắc là ít lắm, như Việt Nam mình có mấy người có khả năng ngoại cảm được như Phan Thị Bích Hằng? Vậy mà nhiều bác cứ tụ tập chém gió chuyện gặp được ma ).

Mà đố các bác ma thường mặc áo mầu gì? Mời các bác tham gia nào!

 

[onggia]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Thế này bác nhé,thôi thì 1 triệu USD thì nó to quá với không tới với cả điều kiện là nhận ra đâu là dây đắt tiền hay không đắt trên một bộ dàn mà mình không biết nó gồm những thiết bị gì,dây để test cũng chẳng biết là dây của hãng nào luồn và còn chưa chắc đã được nghe những cái mình yêu cầu CD => nếu test mù thì chỉ có thể nhận ra bộ dàn nào trình diễn tốt hơn chứ bộ nào dùng dây mắc tiền thì =))
Bây h nếu cho e dùng bộ dàn quen thuộc của em,phòng nghe của em,2 dây dẫn e chỉ định 1 đắt tiền và 1 bình thường và dùng các CD e chỉ định để "test mù".E nhận ra được dây nào là dây gì thì các bác mất e 1 bữa nhậu còn không nhận ra được thì e mất các bác khoảng 5 bữa nhậu được chưa ạ )

 

[onggia]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

E nghĩ để khẳng định có sự khác biệt thì chỉ cần test với điều kiện đơn giản như e nêu ra thôi,còn chắc để ăn 1M USD thì điều kiện đương nhiên nó phải khùm khoằm hơn rồi,tuy nhiên nó không có ý nghĩa trong cái việc khẳng định có sự khác biệt thực sự khi thay dây loa ko thôi ạ.Thực ra thì cũng có bác đo rồi vẽ ra phổ dòng điện trên cùng 1 hệ thống chỉ khác nhau dây rợ đây ạ
http://www.pearcable.com/sub_products_comice_frequencyresponse.htm

 

[khoaifeat]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Bác nào cần test thì gọi em nhé, không nên tranh luận ...lâu quá, bên nào cần phần thắng ...đi cửa sau nhà e nhé

 

[Thichxem]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Cái này nhiều bác dịch rồi mà bác? Thấy có cái nào có chử đánh đố đâu???? Chỉ biết là 2 bên không thỏa thuận được thôi? Em thì có thể nói tại Michael Fremer đòi ỏng ẹo hoặc không hiểu cái gì gọi là controled listening test cả như bác ấy thì bác cũng đâu nói gì đươc? Nhưng rõ ràng trong đó nó có ghi là James Radie đòi hỏi một controlled listening test, hình như bác chưa hiểu cái chử này thì phải............)
Thêm nửa, cái câu sau thì rõ ràng các test nghiêm túc có kiểm soát cho thấy người nghe không phân biệt nổi dây hight end và dây rẽ tiền, ... đừng nói là bác đọc cái đoạn này không hiểu nhe.
Tưởng bác trích cái gì, trích bên vnav, thậm chí các bác ấy còn chưa hiểu test mù nó khác với test mù đôi thế nào nửa mà viết, rồi còn lấy cái mốc 0.3s chả biết từ đâu ra nửa......
Thôi, em hiểu trình bác rồi, có viết cho bác hiểu cũng bằng thừa thôi.......)
Em kiếu nhé....)

Các Bác có vẻ căng thẳng quá! Hạ hỏa, hạ hỏa cho nó thanh tao như âm nhạc vốn thế nào!
Nhưng em nghĩ người học điện tử giỏi, làm kỹ sư điện tử giỏi, chưa chắc đã...nghe giỏi. Mà có ông nhạc sỹ giỏi thế còn chả nghe được nữa là. Vì vậy, quay lại chủ đề Bác chủ

 

[onggia]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

1 bài nữa khá đầy đủ về lịch sử của mấy cái dây:
http://www.pearcable.com/sub_products_comice_frequencyresponse.htm

 

[drdang]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

1 bài nữa khá đầy đủ về lịch sử của mấy cái dây:
http://www.pearcable.com/sub_products_comice_frequencyresponse.htm

Hehehe
Em hỏi thật bác onggia có đọc hết cái link này chưa vậy...........) nó test cái gì vậy bác?.....................)

 

[locnp]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Rất nhiều audiophile công nhận dây loa có ảnh hưởng đến chất âm lắm rồi, mong các bác bình tĩnh, không khéo các bác lại phá hỏng cái topic này đấy.

Em đang quan tâm đến các trị số R, L, C (không phải left, right, center đâu nhé), như bác YeuNhac đã nêu ra thì 3 trị này có tác động đến việc cản các tần số và ảnh hưởng đến các dãy tần, điều đó dẫn đến việc dây dẫn ảnh hưởng đến chất âm của loa. Có bác nào không đồng ý với ý kiến này không, nhất là các bác rành về kỹ thuật, cụ thể là bác dichtv, xin bác cho ý kiến.

 

[LVT1974]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Hehehe
Em hỏi thật bác onggia có đọc hết cái link này chưa vậy...........) nó test cái gì vậy bác?.....................)

Cáp PEAR "ngon hơn" cáp của các nsx cáp còn lại trên thế giới

 

[LVT1974]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Rất nhiều audiophile công nhận dây loa có ảnh hưởng đến chất âm lắm rồi, mong các bác bình tĩnh, không khéo các bác lại phá hỏng cái topic này đấy.

Em đang quan tâm đến các trị số R, L, C (không phải left, right, center đâu nhé), như bác YeuNhac đã nêu ra thì 3 trị này có tác động đến việc cản các tần số và ảnh hưởng đến các dãy tần, điều đó dẫn đến việc dây dẫn ảnh hưởng đến chất âm của loa. Có bác nào không đồng ý với ý kiến này không, nhất là các bác rành về kỹ thuật, cụ thể là bác dichtv, xin bác cho ý kiến.

Bác dichtv ko công nhận sự khác biệt khi thay cáp nên ko giải thích được ! )

 

[khoaifeat]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Các Bác có vẻ căng thẳng quá! Hạ hỏa, hạ hỏa cho nó thanh tao như âm nhạc vốn thế nào!
Nhưng em nghĩ người học điện tử giỏi, làm kỹ sư điện tử giỏi, chưa chắc đã...nghe giỏi. Mà có ông nhạc sỹ giỏi thế còn chả nghe được nữa là. Vì vậy, quay lại chủ đề Bác chủ

Ông nhạc sĩ giỏi lại....đếck cần biết điện là dề =D>

 

[drdang]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Chào Bác Locnp
Bác có biết trong cái bộ phân tần của loa, sai số cho phép của điện trở, của tụ và của cuộn phân tần trong mức cho phép nghiêm ngặt là bao nhiêu không?...........
Bác hỏi thử các bác làm loa sẽ biết, con số này nó lớn đến mức bác không ngờ đâu (tùy vào loa mắc hay rẽ tiền, nhưng dù là loa rất mắc tiền đi nửa, cũng có con số khá lớn đấy...). Khi nào bác nghe thấy 2 cặp Tanoy D100 khác nhau, giữa 2 loa trong cặp loa Tanoy D100 của bác khác nhau thì lúc đó hảy quan tâm đến R, L, C của dây dẩn bác ạ.

 

[locnp]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Chào Bác Locnp
Bác có biết trong cái bộ phân tần của loa, sai số cho phép của điện trở, của tụ và của cuộn phân tần trong mức cho phép nghiêm ngặt là bao nhiêu không?...........
Bác hỏi thử các bác làm loa sẽ biết, con số này nó lớn đến mức bác không ngờ đâu (tùy vào loa mắc hay rẽ tiền, nhưng dù là loa rất mắc tiền đi nửa, cũng có con số khá lớn đấy...). Khi nào bác nghe thấy 2 cặp Tanoy D100 khác nhau, giữa 2 loa trong cặp loa Tanoy D100 của bác khác nhau thì lúc đó hảy quan tâm đến R, L, C của dây dẩn bác ạ.

Bác biết thì nêu ra luôn đi, đánh đố anh em làm gì. Tất nhiên em nghe khác nhau thì em nói khác nhau bác ạ.

 

[YeuNhac]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Dây đủ ngắn thì bỏ qua L , C .

Đo một dây loa bình thường dài 5m :

Hence in practice domestic loudspeaker cables a few metres long can be regarded as being short enough to for us not to need a transmission line analysis to model their effects upon signals at audible frequencies.

http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/audio/shortstring/howlong.html

 

[lan806]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Ông nhạc sĩ giỏi lại....đếck cần biết điện là dề =D>

Và cũng điếc luôn, đếch cần nghe ông vẫn sáng tác được Xonat Ánh Trăng, Xonat số 5,... )

 

[drdang]

Ðề: [Dây audio] - Dây loa và dây tín hiệu ưu tiên dây nào?

Bác biết thì nêu ra luôn đi, đánh đố anh em làm gì. Tất nhiên em nghe khác nhau thì em nói khác nhau bác ạ.

Trở kháng sai số cho phép là 2% (với đồ chuyên dụng nhé bác, đồ dân dụng thì còn cao hơn nhiều): nghĩa là 1 điện trở là 8Ohm và 1 điện trở là 8.16Ohm xem như là mach pair................)
Tụ và cuộn cảm có sai số còn cao hơn nửa: 5%.............:-??:-??

Mà mấy cái này là máy đo được hết đấy bác, bác nghe thử xem cặp loa của bác hát có khác nhau không.............=D>=D>
Còn mấy cái dây thì bác yeunhac post rồi, dưới 5m thì C, L xem như không thay đổi, còn R thì chắc cũng không được 2% đâu bác à.